全國人大代表賈樟柯談疫情期間電影行業(yè)發(fā)展

電影最適合的放映地在電影院

日前，全國人大代表、導(dǎo)演賈樟柯“援助老年人享受數(shù)字生活”的議案在網(wǎng)上受到關(guān)注。

北京青年報記者專訪了賈樟柯，就疫情對電影行業(yè)的影響、疫情之下電影導(dǎo)演的轉(zhuǎn)變，以及電影流媒體放映等話題進行了對話。

疫情之下，一些電影轉(zhuǎn)向流媒體播放。對此賈樟柯表示，疫情的特殊情況下，電影轉(zhuǎn)向流媒體直接放映，是可以理解的，但電影藝術(shù)最適合的放映地是在電影院，正常情況下仍舊應(yīng)該以電影院為第一出口，流媒體只是一個補充。

呼吁關(guān)注疫情之下電影從業(yè)人員流失

北青報：新冠肺炎疫情至今，對電影行業(yè)造成了哪些影響？給您造成什么擔(dān)憂嗎？

賈樟柯：疫情對電影行業(yè)造成了全產(chǎn)業(yè)鏈的影響。電影是從上游投資到終端放映的全產(chǎn)業(yè)鏈，這個鏈條的每一個環(huán)節(jié)都經(jīng)歷了很大的危機和打擊。比如上游的投資，經(jīng)濟下行，進入電影的資本就減弱。

再例如，我國龐大的電影體量是依靠電影院撐起來的，電影院是電影的終端出口，沒有放映場所，電影產(chǎn)生不了效能。而這些終端場所主要建立在租金昂貴的商業(yè)地段，比如大型商圈等，它們房租壓力大，長達5個月沒有進賬，對電影院來說壓力非常大。

這些影響是整個電影圈都有共識的，國家電影局和各地電影局都出臺了政策予以扶持。

電影行業(yè)大部分從業(yè)人員是自由職業(yè)者，靠拍戲拿片酬生活。不是所有人都是收入塔尖的人，那些平時收入很高的導(dǎo)演和藝人都有積蓄，他們抵抗風(fēng)險的能力比較強。但一般的技術(shù)人員，例如，燈光工人、收音師、美術(shù)部門工作人員等，都是普通收入。疫情之下，他們的生活壓力就很大，出現(xiàn)了改行等情況。

事實上這些工作都有專業(yè)性，不是隨便一個人就可以干的，但是從業(yè)者流失了，這對中國電影基礎(chǔ)來說是個打擊。這個危機現(xiàn)在還沒有顯現(xiàn)出來，等疫情過后，經(jīng)濟恢復(fù)上行，電影拍攝需求增加的時候會發(fā)現(xiàn)沒人了。

所以我認為，目前對電影從業(yè)人員的幫助是有欠缺的。但我也可以理解，資助個人不像資助企業(yè)和法人那樣簡單，怎么認定這個人的工作，是用申請的方式還是其他渠道來獲取資助，這些操作起來確實有難度。但我呼吁，還是要關(guān)注他們，不要缺了這一塊兒。

電影藝術(shù)最適合的放映地是在電影院

北青報：疫情期間有些電影選擇了放棄大銀幕，改為流媒體放映，您考慮過流媒體的放映嗎？

賈樟柯：疫情是特殊的，大家禁足在家無法去電影院看電影，同時也有了在家看視頻的需求。一些影片直接去往流媒體，我認為在疫情的特殊情況下可以理解。電影界各個產(chǎn)業(yè)鏈之間應(yīng)該互相理解，比如電影院可能不理解，認為已經(jīng)出了宣傳資源，怎么能又去流媒體上播映。我認為先共渡難關(guān)吧。因為上游投資公司如果垮了，電影生產(chǎn)不出來，電影院也沒有電影放了，大家都是一體的。

另一方面，我認為在正常的情況下，還是要堅持嚴(yán)格的窗口期制度。電影是放大的藝術(shù)，也是聚眾的藝術(shù)，電影院是電影最主流、最正常、最主要的放映渠道，流媒體是對電影院的補充，不能取代電影院。總的來說，電影院是電影的第一出口，正常情況下，電影放映應(yīng)該首先是在電影院，有了窗口期之后，再接觸流媒體等終端。

北青報：如果不考慮疫情，單說流媒體放映電影，您會覺得這可能是一種趨勢嗎？

賈樟柯：流媒體放映電影并不是新的現(xiàn)象，已經(jīng)出現(xiàn)十多年了。

但對于電影來說，電影藝術(shù)最適合的放映地是在電影院，流媒體只是一個補充。

我認為這也在于導(dǎo)演的選擇，如果導(dǎo)演選擇放棄大銀幕，直接在流媒體放映，也沒有問題。對于導(dǎo)演來說，你認為作品最佳的觀賞場景是家庭或者辦公室還是在電影院，要看導(dǎo)演自己重視的是什么。

北青報：電影院放映和流媒體放映最大的區(qū)別是什么？

賈樟柯：首先，電影院放映是聚眾觀看，電影聚眾本身帶給人們對于影片內(nèi)容同樣的情緒反應(yīng)，一起唏噓、一起嘆氣、一起笑等，讓人和人之間形成情感共識。我們是需要這種共識的，電影的魅力也在這里。

另一方面，電影藝術(shù)讓人喜歡的地方，除了它是物質(zhì)現(xiàn)實的復(fù)原以外，還有它對現(xiàn)實的放大。比如特寫鏡頭，大家為什么喜歡看，因為現(xiàn)實生活中的一張臉，在銀幕中可能是一張寬50米、高30米的臉，人類的表情在特寫中被放大。

這些都是我們需要珍視的傳統(tǒng)電影的美感，不應(yīng)該放棄。再有就是，我也考慮到，要保護傳統(tǒng)行業(yè)。電影院畢竟是電影的傳統(tǒng)出口，有數(shù)以萬計的從業(yè)人員，我們也不能棄舊圖新，把整個行業(yè)淘汰掉。

疫情讓導(dǎo)演對人、事的理解發(fā)生變化

北青報：您在疫情期間發(fā)表的一篇短文《步履不停》中提道：“這個世界的導(dǎo)演可以分為兩種：經(jīng)歷過戰(zhàn)爭的和沒有經(jīng)歷過戰(zhàn)爭的。這種經(jīng)歷的差異，代表著對人性和社會的不同理解視野。也許多年之后，我們可以說，這個世界的導(dǎo)演可以分為另外兩種：經(jīng)歷過新冠疫情的和沒有經(jīng)歷過新冠疫情的。”在您看來，經(jīng)歷過新冠疫情的導(dǎo)演和沒有經(jīng)歷過的導(dǎo)演，區(qū)別是什么？

賈樟柯：最大的區(qū)別是對人、事的理解和認識。新冠疫情讓我們看到了極端的處境，看到人的極端脆弱。

以前這種極端的情況是戰(zhàn)爭。比如二戰(zhàn)一結(jié)束，意大利馬上興起了新現(xiàn)實主義，是戰(zhàn)爭極端的處境和經(jīng)歷使得導(dǎo)演對人性的理解發(fā)生變化。正是因為見過極端的情況，經(jīng)歷過大的災(zāi)難，對人在極端情況下呈現(xiàn)出來的人性有見識、有視野，所以產(chǎn)生了偉大的藝術(shù)。

新冠疫情也是這樣。我們遇到一種罕見的席卷全球的病毒，大家駐足在家，習(xí)以為常的生活方式全部被打破，不能社交、國境線封閉、航班斷航、人與人被隔離開等。而且，我們的對手是無形的病毒。在這種情況下，人類的脆弱被呈現(xiàn)出來，帶著這樣的經(jīng)驗去理解人和社會的時候，我相信視野是不一樣的。

北青報：日前，希臘塞薩洛尼基電影節(jié)組織了以“空間”為主題、以新冠疫情為背景、聚焦隔離生活的短片拍攝計劃。該計劃邀請來自全球的多位導(dǎo)演同題創(chuàng)作，每部片長3分鐘左右，全部在室內(nèi)空間完成。為此，4月份，您拍攝并發(fā)布了短片《來訪》，您之前接受采訪說，這是用了一天的時間，用手機拍攝出來的。拍攝這個以疫情為背景的短片，對您的意義是什么？

賈樟柯：我是很想拍這個短片的。希臘電影節(jié)的這個策劃，是旨在對突發(fā)公共衛(wèi)生事件以電影的方式作出反應(yīng)、發(fā)表感受。

我很喜歡這個創(chuàng)意，這代表和證明電影這個媒介也可以快速和現(xiàn)實生活互動。一般來說，電影是工業(yè)生產(chǎn)，需要長時間的組織才能創(chuàng)作，很難同步和社會發(fā)生互動。而且，電影創(chuàng)作的一般規(guī)律是先進行長時間的沉淀，去回憶和醞釀。但我認為，對于突發(fā)公共衛(wèi)生事件，即時、快速的反應(yīng)也非常重要。

在疫情中有這個策劃，我認為是對電影快速反映現(xiàn)實的傳統(tǒng)的回歸。雖然規(guī)模很小，但也提醒我們在這樣的情況下，電影是可以發(fā)聲的。

疫情期間新電影發(fā)行、拍攝均擱置

北青報：疫情對您自己的工作造成了什么具體影響？

賈樟柯：直接具體的影響，一個是對我最新的影片《一直游到海水變藍》，本來安排4月份在全國發(fā)行，現(xiàn)在也取消了，還在看之后什么時候一切恢復(fù)正常再提上議事日程。

另外，我原本還安排了新影片的拍攝。我們原計劃在春夏交接的時候拍，現(xiàn)在季節(jié)是到了，可以拍攝了，但是因為之前沒辦法做前期籌備，現(xiàn)在也無法實施。今年是沒辦法了，季節(jié)錯過去了就等來年。

但我同時完成了一些過去覺得不是太著急、太要緊的工作，比如錄制了電影知識普及節(jié)目，節(jié)目已經(jīng)上線了，這是一個收獲。而且，我也寫了新的劇本。

北青報：這次參加全國兩會，您針對老年人無法自如使用智能手機網(wǎng)絡(luò)購物、線上繳費，以及開展網(wǎng)絡(luò)社交活動等現(xiàn)實困難，提交了一份如何讓老年人享受數(shù)字生活、安度晚年的議案。在媒體披露后，您這個議案受到很大關(guān)注。這幾天您收到什么反饋嗎？

賈樟柯：目前反饋主要是我自己在的山西代表團。議案需要代表聯(lián)署，大家都表示非常支持，說是感同身受，有共鳴。

其實包括我自己，雖然相對年輕些，但對數(shù)字生活也有不適應(yīng)的地方。比如我疫情期間上網(wǎng)課，進直播室，弄半天上不去，我也是在學(xué)習(xí)。周圍人也有這個共鳴。

北青報：除了這個議案，您這次參加兩會還帶了什么建議嗎？

賈樟柯：我這次是帶了一個議案、一個建議。建議是和我自己的行業(yè)比較近，希望政府鼓勵民間主辦文化節(jié)展活動。現(xiàn)在我們的文化節(jié)展活動大部分是政府包辦，我建議增加一些對民間舉辦活動的傾斜政策，讓民間文化節(jié)展活動市場化。

文/本報記者 高語陽 統(tǒng)籌/劉曉雪