活動(dòng)標(biāo)題
- 國(guó)新辦吹風(fēng)會(huì)：抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期中國(guó)人口傷亡和財(cái)產(chǎn)損失調(diào)研成果
活動(dòng)描述
- 國(guó)務(wù)院新聞辦公室定于2015年7月14日（星期二）上午10時(shí)舉行吹風(fēng)會(huì)，請(qǐng)中共中央黨史研究室原副主任李忠杰、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院近代史研究所所長(zhǎng)王建朗介紹“抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期中國(guó)人口傷亡和財(cái)產(chǎn)損失”調(diào)研成果情況和二戰(zhàn)中中國(guó)貢獻(xiàn)的最新理論研究成果，并答記者問(wèn)。中國(guó)網(wǎng)現(xiàn)場(chǎng)直播，敬請(qǐng)關(guān)注！
文字內(nèi)容：
- 主持人 胡凱紅:
女士們、先生們，上午好！歡迎大家出席國(guó)務(wù)院新聞辦的吹風(fēng)會(huì)。今天我們請(qǐng)來(lái)了中央黨史研究室原副主任李忠杰先生、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院近代史研究所所長(zhǎng)王建朗先生，請(qǐng)他們向大家介紹抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期中國(guó)人口傷亡和財(cái)產(chǎn)損失調(diào)研成果情況及二戰(zhàn)中中國(guó)貢獻(xiàn)的最新理論研究成果，并回答大家感興趣的問(wèn)題。下面先請(qǐng)李主任介紹情況。
2015-07-14 09:57:31
- 李忠杰:
女士們、先生們，在紀(jì)念中國(guó)人民抗日戰(zhàn)爭(zhēng)暨世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利70周年之際，由中共中央黨史研究室組織的“抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期中國(guó)人口傷亡和財(cái)產(chǎn)損失”調(diào)研工程的第二批成果，近日已經(jīng)由中共黨史出版社陸續(xù)正式出版。這些成果用大量確鑿的檔案資料和具體事實(shí)，全面、系統(tǒng)、詳盡地揭露了當(dāng)年日本軍國(guó)主義侵略中國(guó)的嚴(yán)重罪行。
2015-07-14 10:01:01
- 李忠杰:
從2004年10月開(kāi)始，中央黨史研究室組織全國(guó)黨史部門(mén)和其他部門(mén)單位的有關(guān)人員，對(duì)“抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期中國(guó)人口傷亡和財(cái)產(chǎn)損失”情況進(jìn)行大規(guī)模的調(diào)研。調(diào)研歷時(shí)10年，先后有60萬(wàn)人參與。調(diào)研的方式，主要是查閱和搜集各種檔案文獻(xiàn)、當(dāng)年的報(bào)刊資料及多年研究的成果；對(duì)一些重大、特殊的事件，走訪當(dāng)事人、知情人和有關(guān)研究人員，記錄證詞證言，有條件的進(jìn)行司法公證。每個(gè)省、自治區(qū)、直轄市負(fù)責(zé)調(diào)查本行政區(qū)域內(nèi)的人口傷亡和財(cái)產(chǎn)損失情況。調(diào)查工作從省、市、縣一直深入到鄉(xiāng)鎮(zhèn)甚至村一級(jí)。一些重要的、涉及多個(gè)地方的專(zhuān)題，如勞工、細(xì)菌戰(zhàn)、化學(xué)戰(zhàn)、“慰安婦”、難民、華僑等，則組織有關(guān)專(zhuān)家進(jìn)行專(zhuān)題調(diào)研。中央黨史研究室還組織查檔小組，分赴美國(guó)、俄羅斯、日本等國(guó)搜集檔案資料。另有17個(gè)省、自治區(qū)、直轄市的課題組前往臺(tái)灣查檔，得到了臺(tái)灣有關(guān)機(jī)構(gòu)和人員的支持幫助。
2015-07-14 10:01:09
- 李忠杰:
全部調(diào)研成果，按照統(tǒng)一規(guī)范和體例，編纂成《抗戰(zhàn)時(shí)期中國(guó)人口傷亡和財(cái)產(chǎn)損失調(diào)研叢書(shū)》，分為A、B兩個(gè)系列，陸續(xù)分批出版，總數(shù)300本左右。每本調(diào)研成果，大致包括調(diào)研報(bào)告、檔案文獻(xiàn)資料、口述資料、專(zhuān)題、大事記等若干部分。調(diào)研報(bào)告除了簡(jiǎn)述調(diào)研過(guò)程外，著重概述日本軍國(guó)主義的具體罪行，均為對(duì)事實(shí)的陳述、介紹、歸納和分析。其他部分均為翔實(shí)、確鑿、具體的原始檔案和有關(guān)資料，包括證人證詞、照片等等。
2015-07-14 10:03:11
- 李忠杰:
第一批調(diào)研成果已于2014年9月正式出版。共5類(lèi)46冊(cè)。
這次出版的第二批調(diào)研叢書(shū)包括12本省卷：即遼寧、上海、福建、湖南、海南、四川、貴州、云南、陜西、青海、寧夏、新疆等省、自治區(qū)、直轄市，每個(gè)省份一冊(cè)，集中反映各行政區(qū)域內(nèi)由日本侵略造成的中國(guó)人口傷亡和財(cái)產(chǎn)損失。這樣，加上第一批已經(jīng)出版的12本省卷（即北京、天津、內(nèi)蒙、浙江、江西、安徽、河南、湖北、廣東、廣西、甘肅），現(xiàn)已出版的省級(jí)調(diào)研的成果達(dá)24個(gè)省、自治區(qū)、直轄市。
2015-07-14 10:04:35
- 李忠杰:
第二批調(diào)研叢書(shū)還包括4本專(zhuān)題性的研究成果，即《日本侵華細(xì)菌戰(zhàn)研究報(bào)告》、《抗戰(zhàn)期間中國(guó)勞工傷亡調(diào)查》、《抗戰(zhàn)時(shí)期海外華僑人口傷亡和財(cái)產(chǎn)損失》、《抗日戰(zhàn)爭(zhēng)中國(guó)軍隊(duì)傷亡調(diào)查》。這些成果是我們約請(qǐng)國(guó)內(nèi)這方面的專(zhuān)家對(duì)日軍罪行進(jìn)行專(zhuān)題研究的結(jié)果。
第二批調(diào)研叢書(shū)還包括中央檔案館負(fù)責(zé)編纂的《抗戰(zhàn)時(shí)期解放區(qū)人口傷亡和財(cái)產(chǎn)損失檔案選編》一書(shū)。該書(shū)全部選自中央檔案館保存的抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期各解放區(qū)的原始檔案，絕大部分是第一次公開(kāi)出版。
第二批調(diào)研叢書(shū)還包括部分省、市、縣如寧波市、內(nèi)蒙古包頭市、浙江麗水、上海寶山等地的調(diào)研成果，即我們稱(chēng)之為B系列的書(shū)籍。這些省、市、縣在調(diào)研過(guò)程中收集了大量基礎(chǔ)性材料，經(jīng)過(guò)精心整理和編纂而成。這些調(diào)研成果，主要反映某個(gè)市、某個(gè)縣或某個(gè)方面的抗戰(zhàn)損失，是對(duì)A系列成果的豐富和印證。
2015-07-14 10:06:57
- 李忠杰:
已經(jīng)出版的第一、第二批調(diào)研叢書(shū)，以及還將出版的第三批“抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期中國(guó)人口傷亡和財(cái)產(chǎn)損失”調(diào)研成果，全部是用事實(shí)說(shuō)話，用檔案資料說(shuō)話，用證人證言說(shuō)話。這些成果用翔實(shí)的內(nèi)容、確鑿的證據(jù)，對(duì)日本侵略者在中國(guó)瘋狂燒殺、奸淫、擄掠，轟炸、肆意殺戮等等反和平、反人類(lèi)罪行，進(jìn)行了有力的揭露，是對(duì)日本右翼勢(shì)力否認(rèn)侵略中國(guó)侵略事實(shí)言論的有力駁斥，也反映了中華民族為爭(zhēng)取民族獨(dú)立而作出的犧牲，為爭(zhēng)取人類(lèi)和平所作的貢獻(xiàn)。
銘記歷史，是因?yàn)檎鋹?ài)和平。中國(guó)人民一定會(huì)在以習(xí)近平同志為總書(shū)記的黨中央領(lǐng)導(dǎo)下，堅(jiān)定不移走和平發(fā)展道路，為實(shí)現(xiàn)中華民族的偉大復(fù)興而努力奮斗。
謝謝各位。
2015-07-14 10:08:26
- 主持人 胡凱紅:
謝謝李主任！下面請(qǐng)王所長(zhǎng)介紹情況。
2015-07-14 10:09:09
- 王建朗:
女士們、先生們，大家上午好。非常高興在這里向大家介紹中國(guó)抗日戰(zhàn)爭(zhēng)史研究中有關(guān)中國(guó)戰(zhàn)場(chǎng)與世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)關(guān)系研究的一些情況。
大家知道，抗日戰(zhàn)爭(zhēng)是中國(guó)近代史上的一個(gè)非常重要的轉(zhuǎn)折時(shí)期，在學(xué)術(shù)研究中自然也是一個(gè)熱點(diǎn)。每年都會(huì)有大量的論著問(wèn)世。其中，關(guān)于中國(guó)戰(zhàn)場(chǎng)與世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)的關(guān)系，是研究者普遍關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題。幾乎所有的抗戰(zhàn)通史性著作，都會(huì)涉及到這一問(wèn)題。此外，還有大量的專(zhuān)題著作和學(xué)術(shù)論文也會(huì)涉及到這一問(wèn)題。
2015-07-14 10:11:09
- 王建朗:
有關(guān)這一研究的推薦書(shū)目及相關(guān)學(xué)術(shù)活動(dòng)，請(qǐng)大家參閱印發(fā)的背景材料，這里，我向大家簡(jiǎn)要介紹一下有關(guān)中國(guó)抗日戰(zhàn)爭(zhēng)與世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)關(guān)系研究的主要觀點(diǎn)。研究者認(rèn)為：中國(guó)戰(zhàn)場(chǎng)是世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)的東方主戰(zhàn)場(chǎng)，中國(guó)人民為取得世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)的勝利作出了巨大貢獻(xiàn)。歸納起來(lái)，主要有以下幾方面的觀點(diǎn)：
2015-07-14 10:13:03
- 王建朗:
一、東北抗戰(zhàn)，揭開(kāi)了世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)的序幕
日本是最早形成的一塊戰(zhàn)爭(zhēng)策源地。日本點(diǎn)燃了法西斯對(duì)外侵略戰(zhàn)爭(zhēng)的第一場(chǎng)戰(zhàn)火，中國(guó)人民打響了反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)的第一槍?zhuān)瑥亩议_(kāi)了世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)的序幕。
二、 從七七抗戰(zhàn)到太平洋戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)，中國(guó)戰(zhàn)場(chǎng)是東方反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)的惟一戰(zhàn)場(chǎng)
七七事變的爆發(fā)，標(biāo)志著日本發(fā)動(dòng)全面侵華戰(zhàn)爭(zhēng)的開(kāi)始，中國(guó)展開(kāi)全國(guó)性的抗日戰(zhàn)爭(zhēng)的開(kāi)始，它是第二次世界大戰(zhàn)的起點(diǎn)。在長(zhǎng)達(dá)四年半之久的時(shí)期內(nèi)，中國(guó)是東方反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)的惟一戰(zhàn)場(chǎng)。
中國(guó)此時(shí)既是在為保衛(wèi)自己的家園而戰(zhàn)，實(shí)際上也是在為維護(hù)其他國(guó)家的安全而戰(zhàn)。抗日戰(zhàn)爭(zhēng)的堅(jiān)持，極大地消耗了日軍力量，迫使日本放棄了北進(jìn)的計(jì)劃，使蘇聯(lián)得以避免兩線作戰(zhàn)；并對(duì)其實(shí)施南進(jìn)計(jì)劃起到了牽制、阻滯作用，迫使日本背著中國(guó)戰(zhàn)場(chǎng)的沉重包袱南進(jìn)。中國(guó)的持久抗戰(zhàn)，為蘇、美、英等反法西斯國(guó)家贏得了寶貴的戰(zhàn)略準(zhǔn)備時(shí)間。
2015-07-14 10:15:28
- 王建朗:
三、太平洋戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)后，中國(guó)戰(zhàn)場(chǎng)是世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)的東方主戰(zhàn)場(chǎng)，
中國(guó)戰(zhàn)場(chǎng)始終牽制著日本陸軍的主力，太平洋戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，日本仍有110萬(wàn)左右的軍隊(duì)用于中國(guó)戰(zhàn)場(chǎng)，這一數(shù)目超過(guò)了日軍在東南亞和太平洋各島的兵力總和。此外，還有70多萬(wàn)關(guān)東軍駐守在東北地區(qū)。由于中國(guó)戰(zhàn)場(chǎng)牽制了日軍主力，日軍無(wú)法向太平洋戰(zhàn)場(chǎng)轉(zhuǎn)移更多兵力。這就有力地支持盟軍在太平洋方面的作戰(zhàn)。
盡管中國(guó)抗戰(zhàn)極為艱難，從世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)的大局出發(fā)，中國(guó)派出精銳部隊(duì)組成遠(yuǎn)征軍出境作戰(zhàn)。緬北反攻戰(zhàn)是盟軍在大陸地區(qū)發(fā)起的第一次成功的反攻戰(zhàn)。
2015-07-14 10:18:29
- 王建朗:
四、中國(guó)積極參與國(guó)際事務(wù)，參與戰(zhàn)后秩序的設(shè)計(jì)與戰(zhàn)后國(guó)際組織的創(chuàng)建
1.1942年1月，中國(guó)與美、英、蘇領(lǐng)銜簽署26國(guó)《聯(lián)合國(guó)家宣言》，宣布各國(guó)將利用全部資源共同對(duì)敵。
2.先后與盟國(guó)商討和簽署《莫斯科宣言》、《開(kāi)羅宣言》、《波茨坦公告》，對(duì)戰(zhàn)時(shí)問(wèn)題和戰(zhàn)后秩序做出安排
3.參與聯(lián)合國(guó)機(jī)制的設(shè)計(jì)，參與《聯(lián)合國(guó)憲章》的制定，并為維護(hù)弱小民族平等權(quán)利做出獨(dú)特貢獻(xiàn)。
4.參與審判戰(zhàn)犯、對(duì)戰(zhàn)敗國(guó)進(jìn)行占領(lǐng)改造等戰(zhàn)后懲處措施的設(shè)計(jì)，以剝奪其戰(zhàn)爭(zhēng)潛力，防止其東山再起。
有關(guān)這些問(wèn)題的研究很豐富，我簡(jiǎn)單介紹到這里。 關(guān)于中國(guó)戰(zhàn)場(chǎng)在世界反法西斯中做出的貢獻(xiàn)也很多。下面非常愿意回答大家的提問(wèn)。
2015-07-14 10:21:55
- 主持人 胡凱紅:
謝謝王所長(zhǎng)！下面請(qǐng)?zhí)釂?wèn)，提問(wèn)之前通報(bào)你所在的新聞機(jī)構(gòu)。
2015-07-14 10:22:03
- 香港大公報(bào)記者:
請(qǐng)問(wèn)王所長(zhǎng)，現(xiàn)在有一些聲音，對(duì)于中國(guó)戰(zhàn)場(chǎng)在世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)中的作用提出了質(zhì)疑，請(qǐng)問(wèn)您怎么看待這種聲音？據(jù)您所知，當(dāng)時(shí)跟中國(guó)并肩作戰(zhàn)的盟國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人，他們對(duì)中國(guó)戰(zhàn)場(chǎng)是如何評(píng)價(jià)的？謝謝！
2015-07-14 10:23:11
- 王建朗:
關(guān)于中國(guó)戰(zhàn)場(chǎng)的質(zhì)疑或者是各種討論，其實(shí)一直都有，我推薦大家看一下英國(guó)牛津大學(xué)米徳先生寫(xiě)的《被遺忘的盟友》，這本書(shū)已經(jīng)出版了，是以一個(gè)西方人的視角觀察中國(guó)的抗戰(zhàn)，講到中國(guó)的抗戰(zhàn)在西方世界是被忽視和遺忘的，中國(guó)做出了巨大的犧牲，也做出了很大的貢獻(xiàn)，但是西方對(duì)中國(guó)的評(píng)價(jià)仍然不夠公道。這本書(shū)有英文版和中國(guó)版，非常建議大家看一下。中國(guó)戰(zhàn)場(chǎng)做出的貢獻(xiàn)，在戰(zhàn)時(shí)盟國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人都有一些評(píng)價(jià)，因?yàn)槲覀冎v三大盟國(guó)，蘇聯(lián)、美國(guó)、英國(guó)，這三個(gè)國(guó)家其實(shí)由于他們的國(guó)家利益不一致，或者跟中國(guó)在戰(zhàn)場(chǎng)上的協(xié)作關(guān)系也不一樣，他們對(duì)中國(guó)的期待或者說(shuō)對(duì)中國(guó)的評(píng)價(jià)也都略有區(qū)別。比如說(shuō)英國(guó)的親王想在戰(zhàn)后的遠(yuǎn)東保留一些殖民地，會(huì)有一些想法，美國(guó)有另外一些想法，不管他們有什么樣的想法，在對(duì)中國(guó)戰(zhàn)場(chǎng)的評(píng)價(jià)方面，他們是一直予以肯定的。
2015-07-14 10:26:18
- 王建朗:
在這里簡(jiǎn)單給大家講一點(diǎn)領(lǐng)導(dǎo)人講過(guò)的話，斯大林曾經(jīng)指出：“中國(guó)人民及其解放軍的斗爭(zhēng)，大大地便利了擊潰日本侵略力量的事業(yè)。”美國(guó)總統(tǒng)羅斯福講的話比較多，在中國(guó)也流傳了很多。羅斯福說(shuō)，假如說(shuō)中國(guó)被打垮了，你想想日本會(huì)有多少兵力可以調(diào)到其他地方去，他們馬上可以打下澳洲和印度，可以把這些地方都不費(fèi)勁地打下來(lái)，可以一直沖向中東。很多學(xué)者都會(huì)引用這樣的話。羅斯福在1945年戰(zhàn)爭(zhēng)快結(jié)束的時(shí)候，對(duì)國(guó)會(huì)的人講，美國(guó)忘不了中國(guó)人民在7年多的時(shí)間內(nèi)，怎么頂住日本的野蠻進(jìn)攻，在亞洲大陸廣大地區(qū)牽制住大量的敵軍。這里講了很多，三國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人，羅斯福對(duì)中國(guó)戰(zhàn)場(chǎng)的評(píng)價(jià)是最多的，也可能是最高的。英國(guó)首相丘吉爾也有一些評(píng)論，他說(shuō)，在同日本人交戰(zhàn)的軍隊(duì)里，中國(guó)軍隊(duì)算是最成功的。確確實(shí)實(shí)評(píng)丘吉爾價(jià)的程度和那兩位稍有一些差別，但還是對(duì)中國(guó)戰(zhàn)場(chǎng)有一個(gè)基本的客觀的評(píng)價(jià)。謝謝。
2015-07-14 10:28:14
- 李忠杰:
對(duì)這個(gè)問(wèn)題，我可以用一些事實(shí)和數(shù)字來(lái)補(bǔ)充說(shuō)明，1941年太平洋戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)之前，中國(guó)戰(zhàn)場(chǎng)是抗擊日本法西斯的唯一戰(zhàn)場(chǎng)，拖住和抗擊日本陸軍總兵力的80%，最高時(shí)達(dá)到94%。從1941年太平洋戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)到1943年冬，日本在中國(guó)的陸軍占據(jù)總數(shù)的50%以上，最高達(dá)到69%。1941年世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)在年底的時(shí)候正處于最艱苦的時(shí)候，無(wú)論是歐洲戰(zhàn)場(chǎng)還是東方戰(zhàn)場(chǎng)都是最艱苦的時(shí)候，這時(shí)候日本發(fā)動(dòng)了第三次長(zhǎng)沙戰(zhàn)役。在這場(chǎng)戰(zhàn)役當(dāng)中，我國(guó)軍隊(duì)英勇抗擊，致使日侵長(zhǎng)沙之?dāng)橙姼矝](méi)，傷亡5.5萬(wàn)人。當(dāng)時(shí)外國(guó)輿論怎么評(píng)價(jià)呢？倫敦泰晤士報(bào)說(shuō)，12月7日以來(lái)，同盟軍唯一決定性勝利系長(zhǎng)沙大捷。每日電信報(bào)說(shuō)，籍此遠(yuǎn)東陰?kù)F密布中，惟長(zhǎng)沙上空之彩云確見(jiàn)光輝奪目。這是當(dāng)時(shí)就這么評(píng)價(jià)的。還有很多數(shù)字，時(shí)間關(guān)系不多說(shuō)了。
2015-07-14 10:31:39
- 記者:
我的問(wèn)題是關(guān)于抗戰(zhàn)成果調(diào)研的。抗日戰(zhàn)爭(zhēng)已經(jīng)過(guò)去了70年，在調(diào)研過(guò)程當(dāng)中，專(zhuān)家團(tuán)隊(duì)遇到了哪些困難和問(wèn)題？
2015-07-14 10:33:43
- 李忠杰:
謝謝各位記者對(duì)抗損調(diào)研的關(guān)注。抗日戰(zhàn)爭(zhēng)中，中國(guó)軍民遭受了巨大傷亡，中國(guó)人民遭受了巨大財(cái)產(chǎn)損失。對(duì)于具體的情況，應(yīng)該說(shuō)如果在60年前、70年前就進(jìn)行大規(guī)模的調(diào)查，那就會(huì)方便得多。因?yàn)槭虑閯倓偘l(fā)生，很多當(dāng)事人都健在。但由于種種原因，當(dāng)時(shí)雖然做了一些調(diào)查，但沒(méi)有做到底，不夠系統(tǒng)。我們現(xiàn)在做晚了幾十年，很多檔案資料散失了，很多當(dāng)事人已經(jīng)去世了，確實(shí)難度很大。但是，我們認(rèn)為再晚這個(gè)事情也要做，因?yàn)樗菤v史上發(fā)生的一個(gè)重大事件，我們應(yīng)該準(zhǔn)確的、客觀的把它記錄下來(lái)。在做這項(xiàng)工作過(guò)程中，我們克服了大量的困難。首先，我們立足于查閱當(dāng)年的檔案資料，把我們國(guó)內(nèi)所保存的各個(gè)檔案館的資料幾乎全都查了，而且是所有省、市、區(qū)，除了西藏之外，全部組織了調(diào)研、查檔。我們還到國(guó)外和我國(guó)臺(tái)灣地區(qū)進(jìn)行了查檔。前面已說(shuō)到，我們有17個(gè)省區(qū)市到臺(tái)灣查檔。因?yàn)樵诳箲?zhàn)結(jié)束以后，當(dāng)時(shí)的國(guó)民政府曾經(jīng)組織過(guò)比較大規(guī)模的調(diào)研，留下了很豐富的檔案。但是因?yàn)閹资攴e壓，沒(méi)有很好地整理，有的都?jí)撼娠灹恕Ｎ覀內(nèi)チ艘院螅终J(rèn)真查閱了當(dāng)年的大量檔案，有了很多收獲。有了檔案就有了比較好的基礎(chǔ)。當(dāng)年國(guó)民政府調(diào)查的檔案，有的非常仔細(xì)，比如說(shuō)某個(gè)人受傷了，他口述受傷的情況很詳細(xì)，甚至受傷的部位，在手臂的什么地方，都很清楚，有的還附有草圖在上面，確實(shí)證據(jù)確鑿。我們還走訪當(dāng)事人、知情人和年紀(jì)比較大的老人，比如說(shuō)在山東，從省、市、縣成立有關(guān)的機(jī)構(gòu)，一層一層調(diào)研，走訪70歲以上的老人500萬(wàn)。剛開(kāi)始的時(shí)候，看到這個(gè)數(shù)字，我還嚇了一跳，70歲以上的老人居然有500萬(wàn)。進(jìn)一步核實(shí)以后，山東全省70歲以上的老人竟有600多萬(wàn)。因?yàn)橛械氖巧絽^(qū)，日本軍隊(duì)當(dāng)時(shí)沒(méi)去過(guò)，就排除掉，還有一些老人當(dāng)時(shí)不能講話了，也沒(méi)有去調(diào)研，但對(duì)能夠調(diào)研的全部進(jìn)行了走訪，證言證詞就有29萬(wàn)份。所以大家想一想，這個(gè)工程量為什么要這么做？因?yàn)橐朔械睦щy，盡可能把當(dāng)事人了解的情況或者說(shuō)他們雖然是子女，但是也記著他們的父輩是怎么樣受到傷害甚至被殺害的情況。通過(guò)這樣的方式，我們克服了大量的困難。另外，我們也收集、整理了幾十年來(lái)專(zhuān)家們、學(xué)者們所做的研究工作，把他們的成果集中加以整理。大致的情況是這樣。謝謝！
2015-07-14 10:37:56
- 法新社記者:
我想問(wèn)一個(gè)關(guān)于中國(guó)在抗戰(zhàn)期間350萬(wàn)軍民傷亡的問(wèn)題。從1937年到1945年，是否有關(guān)于軍事傷亡和民事傷亡的具體數(shù)據(jù)，你們?cè)讷@得具體數(shù)據(jù)的過(guò)程當(dāng)中遇到哪些困難？
2015-07-14 10:38:58
- 李忠杰:
謝謝這位記者對(duì)這項(xiàng)工作的關(guān)心。首先，要糾正一下剛才翻譯說(shuō)的是350萬(wàn)，錯(cuò)了，應(yīng)該是3500萬(wàn)。也許是這位記者說(shuō)錯(cuò)了，在此必須先糾正一下。按照我們黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人宣布的最權(quán)威的數(shù)據(jù)，在抗戰(zhàn)期間中國(guó)軍民傷亡，也就是傷和亡加起來(lái)3500萬(wàn)。按照1937年的幣值計(jì)算，直接經(jīng)濟(jì)損失1000億美元，間接經(jīng)濟(jì)損失5000億美元。這次調(diào)研，我們不是簡(jiǎn)單的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的問(wèn)題，而是首先著眼于事實(shí)，查清大量具體的事實(shí)，用事實(shí)說(shuō)話，用檔案說(shuō)話，用真相說(shuō)話。所以，在我們的調(diào)研里面，既包括平民的傷亡，也包括軍隊(duì)的傷亡，比如我們有一本書(shū)專(zhuān)門(mén)收集、研究軍隊(duì)的傷亡人數(shù)。關(guān)于平民的傷亡，每個(gè)省的材料里面都有記載。這個(gè)傷亡情況非常復(fù)雜，它包含著直接傷亡、間接傷亡以及其他相關(guān)的一些內(nèi)容，我們盡可能依據(jù)檔案材料做深入的調(diào)研。所以，每一本書(shū)都對(duì)本省所受到的損失和傷亡做了系統(tǒng)的整理、梳理，提供了初步的數(shù)據(jù)，但是我們一直說(shuō)這不能說(shuō)是最后的數(shù)據(jù)，因?yàn)檫@個(gè)調(diào)研工作非常復(fù)雜，還需要進(jìn)一步深入研究。總體上來(lái)說(shuō)，根據(jù)我們目前調(diào)研的情況來(lái)說(shuō)，可以肯定，我國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人宣布的數(shù)字是可靠的，是準(zhǔn)確的。謝謝！
2015-07-14 10:41:58
- 中央電視臺(tái)記者:
有兩個(gè)問(wèn)題請(qǐng)問(wèn)李主任。第一個(gè)問(wèn)題，第二批出版的調(diào)研叢書(shū)里面有沒(méi)有一些具體的成果，是否可以在發(fā)布會(huì)上向我們透露一下？您剛才提到有很多檔案是第一次公布，有沒(méi)有一些具體的可以向我們透露？第二個(gè)問(wèn)題，您剛才提到這一次調(diào)研是歷時(shí)10年，涉及到相關(guān)人員60萬(wàn)，為什么我們會(huì)舉行這么大規(guī)模的調(diào)研？
2015-07-14 10:43:00
- 李忠杰:
謝謝！成果非常豐富，但它不是表現(xiàn)為突然發(fā)現(xiàn)一個(gè)驚人的事實(shí)，而是有大量實(shí)際的材料歸類(lèi)、整理，形成一個(gè)完整的、系統(tǒng)的歷史過(guò)程和畫(huà)面。里面突出的，比如說(shuō)我們?cè)诘谝慌?6本成果中，有一個(gè)就是關(guān)于抗戰(zhàn)期間全國(guó)重大慘案匯編，一共有12本。日本人老是在南京大屠殺這個(gè)問(wèn)題上和我們較勁，其實(shí)大家應(yīng)該知道，日本侵略者在中國(guó)造成的慘案絕不僅僅是一個(gè)南京大屠殺，所以我們?cè)谌珖?guó)收集整理了一次性平民傷亡800人以上的慘案173個(gè)，我們把每一個(gè)慘案的整個(gè)過(guò)程如實(shí)記錄下來(lái)，并附上各種各樣的檔案材料，當(dāng)事人、知情人等證人的證言、證詞，非常系統(tǒng)，非常準(zhǔn)確，這是一個(gè)重大成果。這個(gè)成果至少說(shuō)明日本侵略軍在中國(guó)造成一次性800人以上傷亡的慘案至少就有173個(gè)。當(dāng)然，這還不是全部，后面我們還會(huì)再補(bǔ)充一些。至于每一個(gè)省、區(qū)、市的調(diào)研成果，大家只要去翻一翻，就會(huì)感到觸目驚心。因時(shí)間關(guān)系，在此不具體介紹。
2015-07-14 10:46:05
- 李忠杰:
第二，這項(xiàng)工程我們做了10年，確實(shí)不容易。在這10年當(dāng)中，我們克服了許多困難。剛開(kāi)始，我們沒(méi)有對(duì)外公布，從去年開(kāi)始才正式對(duì)外公布，一直默默地工作。為什么搞這個(gè)調(diào)研？道理不復(fù)雜。首先，中華民族在那場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)當(dāng)中所遭受的災(zāi)難是一個(gè)巨大的歷史事件，是中國(guó)人民難以忘懷的一個(gè)巨大傷疤。作為歷史工作者，有責(zé)任也有權(quán)利把這樣的災(zāi)難完整、準(zhǔn)確、如實(shí)地記載下來(lái)，這是對(duì)歷史負(fù)責(zé)，對(duì)人民負(fù)責(zé)，對(duì)那些傷亡的同胞們負(fù)責(zé)，也是對(duì)我們的子孫后代負(fù)責(zé)。子孫后代如果問(wèn)起當(dāng)年我們到底受了多大傷害，我們到底死了多少人，我們到底遭受了多大損失，如果我們說(shuō)不清楚，我們何以對(duì)得起我們的子孫。另外，我們也是對(duì)國(guó)際社會(huì)負(fù)責(zé)。當(dāng)年的反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)，中國(guó)人民付出了巨大的犧牲，法西斯勢(shì)力對(duì)人類(lèi)造成了巨大的傷害，我們有責(zé)任把這樣一種實(shí)際的情況告訴世人，昭告世界，讓全世界人民從中吸取歷史的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。所以我們就是以這樣的責(zé)任感堅(jiān)持了10年，把這個(gè)事情做好。謝謝！
2015-07-14 10:49:24
- 聯(lián)合早報(bào)記者:
請(qǐng)教有關(guān)國(guó)共在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)中發(fā)揮作用的問(wèn)題，最近有一些有關(guān)正面戰(zhàn)場(chǎng)和后方抗戰(zhàn)的爭(zhēng)議，請(qǐng)您評(píng)價(jià)一下這方面的爭(zhēng)議？
2015-07-14 10:51:09
- 王建朗:
兩個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)應(yīng)該是一個(gè)互相配合的關(guān)系，當(dāng)然首先是有一個(gè)明確的分工，在正面戰(zhàn)場(chǎng)主要是國(guó)民黨領(lǐng)導(dǎo)的軍隊(duì)，在敵后戰(zhàn)場(chǎng)主要是共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的軍隊(duì)，我們常常說(shuō)這兩個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)缺一不可。一個(gè)國(guó)家要抵抗外來(lái)侵略，它必須要有適當(dāng)?shù)恼娴谋Ｐl(wèi)戰(zhàn)，保護(hù)必要的資源，保護(hù)必要的戰(zhàn)略要地，所以必須有一個(gè)正面戰(zhàn)場(chǎng)的存在。敵后戰(zhàn)場(chǎng)的形成是因?yàn)槿毡菊碱I(lǐng)中國(guó)大片的地區(qū)之后，其兵力并不能完全控制這些地區(qū)，中國(guó)共產(chǎn)黨挺進(jìn)敵后地區(qū)，發(fā)動(dòng)群眾，開(kāi)展游擊戰(zhàn)爭(zhēng)，而且開(kāi)展得很有成效。大家會(huì)看到各種形式的游擊戰(zhàn)爭(zhēng)，當(dāng)時(shí)游擊戰(zhàn)爭(zhēng)在中國(guó)發(fā)展到了極致。毛澤東經(jīng)常講到游擊戰(zhàn)爭(zhēng)的戰(zhàn)略地位，所以后來(lái)游擊戰(zhàn)爭(zhēng)已經(jīng)不是小打小鬧，而是大規(guī)模的對(duì)日軍的進(jìn)攻。所以?xún)蓚€(gè)戰(zhàn)場(chǎng)的關(guān)系是缺一不可。
2015-07-14 10:53:50
- 金融時(shí)報(bào)記者:
我的問(wèn)題也是關(guān)于國(guó)民黨老兵的。最近中國(guó)媒體報(bào)道，很多老兵在很困難的情況下活下來(lái)。我想問(wèn)一下現(xiàn)在中央黨史研究室對(duì)國(guó)民黨老兵所作出的努力是怎么評(píng)價(jià)的，共產(chǎn)黨對(duì)這些國(guó)民黨老兵的態(tài)度是不是有變化？
2015-07-14 10:54:20
- 李忠杰:
對(duì)于國(guó)民黨在抗戰(zhàn)中的作用或者說(shuō)貢獻(xiàn)，我們?cè)诩o(jì)念抗戰(zhàn)勝利60周年的時(shí)候，時(shí)任總書(shū)記胡錦濤同志已經(jīng)做了充分的肯定，也得到了國(guó)際社會(huì)廣泛好評(píng)。當(dāng)然也得到了臺(tái)灣方面的好評(píng)。現(xiàn)在我們依然肯定這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)之所以能夠取得勝利，國(guó)共合作為基礎(chǔ)的抗日民族統(tǒng)一戰(zhàn)線發(fā)揮了極其重要的作用。在當(dāng)時(shí)的環(huán)境之下，全民族一致起來(lái)，共同抗擊日本侵略，是無(wú)論任何黨派、任何團(tuán)體都應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，中國(guó)共產(chǎn)黨發(fā)揮了中流砥柱作用，國(guó)民黨也發(fā)揮了重要作用。其中一個(gè)重要的表現(xiàn)就是，國(guó)民黨組織了正面戰(zhàn)場(chǎng)，發(fā)動(dòng)了或者說(shuō)進(jìn)行了20多次重大的戰(zhàn)役，這個(gè)作用是應(yīng)該給予充分肯定的。還有滇緬戰(zhàn)場(chǎng)的遠(yuǎn)征軍，這不僅對(duì)中國(guó)抗戰(zhàn)勝利發(fā)揮了重要作用，而且對(duì)英國(guó)也給予了巨大的支持，對(duì)整個(gè)世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)發(fā)揮了重要作用。所以，所有這些都是應(yīng)該給予肯定的。至于抗戰(zhàn)老兵，我們?cè)诩o(jì)念抗戰(zhàn)勝利60周年的時(shí)候，包括這一次紀(jì)念抗戰(zhàn)勝利70周年，都已經(jīng)采取措施給予慰問(wèn)，有的還給予生活補(bǔ)貼，這表明了我們堅(jiān)持正確的政策和我們寬廣的胸懷。謝謝
2015-07-14 10:57:06
- 中國(guó)國(guó)際廣播電臺(tái)記者:
除了在軍事戰(zhàn)場(chǎng)上的貢獻(xiàn)外，能否介紹一下戰(zhàn)時(shí)中國(guó)在積極參與國(guó)際事務(wù)及締結(jié)戰(zhàn)后秩序方面有哪些作為？
2015-07-14 10:59:46
- 王建朗:
剛才我做簡(jiǎn)況介紹的時(shí)候也稍微提到這個(gè)問(wèn)題，即中國(guó)在第二次世界大戰(zhàn)里面的一些作為。第一點(diǎn)，中國(guó)積極推動(dòng)世界反法西斯戰(zhàn)線的建立，我們可以把時(shí)間跨度再往前看，它不只是在太平洋戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)之后，而是早在我們?nèi)婵箲?zhàn)開(kāi)始之后，中國(guó)就一直在向世界宣傳“和平不可分割”這樣一個(gè)理念，這樣一個(gè)理念今天大家聽(tīng)起來(lái)很熟悉，我告訴大家在20世紀(jì)30年代講這個(gè)話的人不多。大家可能記得美國(guó)總統(tǒng)羅斯福有一個(gè)防疫隔離演說(shuō)，不要等著世界瘟疫蔓延了再采取行動(dòng)。我們要團(tuán)結(jié)起來(lái)去制止瘟疫。羅斯福講完后，受到了很多孤立主義者的反對(duì)，羅斯福馬上退回去了。當(dāng)時(shí)認(rèn)識(shí)到這個(gè)觀點(diǎn)的重要性的人也許不多。中國(guó)從1937年到的1941年期間，在各種場(chǎng)合向世界宣傳如下觀點(diǎn)：和平不可分割；日本的侵略不是到中國(guó)為止；日本會(huì)向世界上其他國(guó)家發(fā)動(dòng)侵略。到了1941年太平洋戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)之后，中國(guó)馬上積極來(lái)推動(dòng)國(guó)際反法西斯聯(lián)盟的成立。
2015-07-14 11:03:58
- 王建朗:
第二點(diǎn)，中國(guó)還在大力支持周邊國(guó)家的抗日活動(dòng)。除了自己戰(zhàn)場(chǎng)的作戰(zhàn)之外，中國(guó)的周邊國(guó)家，比如說(shuō)朝鮮、越南這些國(guó)家都有很多的抗日志士，因?yàn)樗麄兊膰?guó)家本身被日本占領(lǐng)，就到中國(guó)進(jìn)行活動(dòng)，中國(guó)政府給予了支持，做了大量的協(xié)調(diào)工作。除了朝鮮、越南之外，中國(guó)還主動(dòng)出去調(diào)解當(dāng)時(shí)英國(guó)和印度之間的糾紛，因?yàn)楫?dāng)時(shí)印度人民在爭(zhēng)取獨(dú)立，與英國(guó)的當(dāng)局之間發(fā)生了一些矛盾，中國(guó)主動(dòng)做一些調(diào)解。再比如中國(guó)兩次出兵緬甸。中國(guó)對(duì)周邊國(guó)家抗日活動(dòng)的這種積極支持是值得我們?nèi)プ⒁獾摹?/p>
2015-07-14 11:06:34
- 王建朗:
第三點(diǎn)，對(duì)于戰(zhàn)后國(guó)際組織的設(shè)計(jì)，我們大家比較關(guān)注的都是美國(guó)，因?yàn)樽詈舐?lián)合國(guó)也設(shè)在美國(guó)，美國(guó)也提出了很多的想法。學(xué)術(shù)界這些年的研究也注意到，其實(shí)關(guān)于戰(zhàn)后組織設(shè)計(jì)的很多理念，中國(guó)早就提出了，幾乎是跟美國(guó)同時(shí)提出來(lái)的。比如說(shuō)戰(zhàn)后國(guó)際組織必須是高效率的、強(qiáng)有力的核心等。大家可以稍微對(duì)比一下，后來(lái)成立的聯(lián)合國(guó)所擁有的權(quán)威和效率遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于之前的國(guó)際聯(lián)盟。實(shí)踐已經(jīng)證明，國(guó)際聯(lián)盟已經(jīng)沒(méi)有能力制止世界大戰(zhàn)的發(fā)生，所以聯(lián)合國(guó)后來(lái)被授予巨大的權(quán)力，這也是跟中國(guó)、美國(guó)這些國(guó)家進(jìn)行的討論有關(guān)。比如說(shuō)聯(lián)合國(guó)必須有一個(gè)核心，國(guó)際聯(lián)盟缺少一個(gè)核心，沒(méi)有一個(gè)核心力量來(lái)制止侵略。當(dāng)時(shí)在聯(lián)合國(guó)的設(shè)計(jì)里面設(shè)計(jì)了安全理事會(huì)這樣一個(gè)極其有權(quán)威的組織，安理會(huì)通過(guò)的決議可以不經(jīng)聯(lián)合國(guó)大會(huì)來(lái)表決，而過(guò)去國(guó)際聯(lián)盟的任何決議是必須要全體一致通過(guò)的。當(dāng)初關(guān)于聯(lián)合國(guó)設(shè)計(jì)，后來(lái)發(fā)生了一些變化，賦予了聯(lián)合國(guó)以巨大的責(zé)任和權(quán)力來(lái)維護(hù)戰(zhàn)后的和平。
2015-07-14 11:07:59
- 王建朗:
特別要講到的是，在制定《聯(lián)合國(guó)憲章》的時(shí)候，除了剛才講的與其他國(guó)家一樣之外，中國(guó)和其他國(guó)家不一樣的是，中國(guó)特別堅(jiān)持要維護(hù)弱小國(guó)家的權(quán)利。《聯(lián)合國(guó)憲章》里面關(guān)于民族自治、民族獨(dú)立的內(nèi)容，跟中國(guó)的堅(jiān)持非常有關(guān)系，這是中國(guó)做出的獨(dú)特貢獻(xiàn)。
2015-07-14 11:08:31
- 王建朗:
最后一點(diǎn)，對(duì)于戰(zhàn)敗國(guó)的懲處，應(yīng)該說(shuō)中國(guó)既堅(jiān)持了正義性，對(duì)侵略者必須剝奪它的侵略成果，不管是什么時(shí)候的侵略成果都要吐出來(lái)，在《開(kāi)羅宣言》里面說(shuō)得很清楚。同時(shí)中國(guó)也是注意到懲處有度，要留給戰(zhàn)敗國(guó)一個(gè)自新的和平發(fā)展的空間。當(dāng)時(shí)中國(guó)提出來(lái)以德報(bào)怨，就是說(shuō)中國(guó)戰(zhàn)后依然是給了戰(zhàn)敗國(guó)一個(gè)自新的改造的機(jī)會(huì)。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，中國(guó)對(duì)國(guó)際秩序的設(shè)計(jì)做出了很多非常獨(dú)特的貢獻(xiàn)。
2015-07-14 11:09:56
- 李忠杰:
我再補(bǔ)充一點(diǎn)，中國(guó)甚至直接參與了整個(gè)世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)的謀劃和指揮工作，表現(xiàn)在哪里？1942年26個(gè)反法西斯國(guó)家共同簽署聯(lián)合國(guó)家宣言，這是世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)形成的一個(gè)標(biāo)志，其中主要的國(guó)家就是美、英、蘇、中，中國(guó)在里面發(fā)揮了重要的作用。然后，1943年10月，蘇、美、英、中四國(guó)共同簽署關(guān)于普遍安全的宣言，首次倡議建立一個(gè)普遍性的國(guó)際組織。1943年11月，也就是說(shuō)大家所知的開(kāi)羅會(huì)議，參加國(guó)是三個(gè)，蘇聯(lián)都沒(méi)參加，當(dāng)時(shí)是美、中、英三國(guó)首腦，包括當(dāng)年的蔣介石先生也參加了。討論什么？首先討論的是三國(guó)聯(lián)合對(duì)日作戰(zhàn)的計(jì)劃，然后通過(guò)《開(kāi)羅宣言》。我們現(xiàn)在很多人知道《開(kāi)羅宣言》，以為就是一個(gè)《開(kāi)羅宣言》，其實(shí)首先是研究對(duì)日作戰(zhàn)的計(jì)劃，然后表示三國(guó)講團(tuán)結(jié)一致，決心把戰(zhàn)爭(zhēng)進(jìn)行到日本無(wú)條件投降為止。那是1943年，就下了這樣的決心，研究了對(duì)日作戰(zhàn)計(jì)劃。1945年2月，雅爾塔會(huì)議。1945年7月26日，以美、中、英三國(guó)名義發(fā)表了宣布日本無(wú)條件投降的《波茨坦公告》，從這些具體史實(shí)可以看到，中國(guó)直接參與了整個(gè)世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)進(jìn)程的謀劃。謝謝！
2015-07-14 11:11:13
- 中國(guó)日?qǐng)?bào)記者:
請(qǐng)問(wèn)兩位專(zhuān)家兩個(gè)問(wèn)題，第一是請(qǐng)簡(jiǎn)要地明確一下兩批成果的區(qū)別。第二是有觀點(diǎn)認(rèn)為70年已經(jīng)過(guò)去了，中國(guó)這邊還在強(qiáng)調(diào)戰(zhàn)爭(zhēng)傷亡的數(shù)據(jù)，是不是有煽動(dòng)民族情緒的想法，想請(qǐng)專(zhuān)家駁斥一下這個(gè)觀點(diǎn)。
2015-07-14 11:13:55
- 李忠杰:
兩批成果有沒(méi)有區(qū)別？其實(shí)根本上沒(méi)有區(qū)別，都是我們整個(gè)調(diào)研過(guò)程當(dāng)中的成果。剛才說(shuō)了一共300本，我們的工作只不過(guò)是分批出版。應(yīng)該說(shuō)這些成果基本上都已經(jīng)匯編完成了，我們要再一次進(jìn)行更加嚴(yán)格的審核、修改、確認(rèn)，所以根據(jù)工作的進(jìn)展，如果哪些先完成了，我們就先出版。這就是為什么說(shuō)第一批出版和第二批出版本質(zhì)上是一致的。當(dāng)然內(nèi)容上會(huì)有一些側(cè)重點(diǎn)和差別。省卷前面出了12本，現(xiàn)在又出了12本，這個(gè)沒(méi)有差別。我們第一批把抗戰(zhàn)慘案匯編了12本，這是第一批出的，這是一個(gè)重頭的。第一批還有一個(gè)提醒大家注意的，我們請(qǐng)山東省把全省在抗戰(zhàn)期間死難者的名錄全部整理出了14本。為什么出一個(gè)名錄呢？因?yàn)榇蠹抑溃幸恍┯乙韯?shì)力老是說(shuō)，你們?nèi)绻f(shuō)傷亡，你們提供名單啊。國(guó)際社會(huì)有一個(gè)慣例，如果說(shuō)傷亡情況，最好是收集到名單。名單提供本身是比較復(fù)雜的，因?yàn)楫?dāng)年中國(guó)對(duì)死亡者的檔案記錄不是那么嚴(yán)格、那么完整，所以現(xiàn)在有一定的困難。但是不管如何，我們是有名單的，不是拿不出名單來(lái)。我們就指定山東省先拿出一個(gè)省的給大家看看，讓全世界看看我們有沒(méi)有。我們?cè)瓉?lái)是準(zhǔn)備搞山東全部傷亡的，這個(gè)量非常大，為了保證確鑿無(wú)疑，非常準(zhǔn)確，我們最后確定山東省100個(gè)縣區(qū)死難者名錄，完全死亡的名錄，這里包括姓名、籍貫、殉難地點(diǎn)、時(shí)間等幾個(gè)基本要素。這一套書(shū)完全就是名單，做這個(gè)工作是非常不容易的。比如說(shuō)人的姓名，中國(guó)人的姓名有的是很正規(guī)的名字，有的是小名，有的是去世了，家里沒(méi)人了，怎么辦？村里70歲以上的老人開(kāi)會(huì)回憶，比如某某家有一個(gè)孩子怎么死的。所以這樣一個(gè)非常準(zhǔn)確的數(shù)字，通過(guò)各種努力把它統(tǒng)計(jì)出來(lái)，我們?cè)诘谝慌统隽恕５诙覀兪茄a(bǔ)充出了12個(gè)省，開(kāi)始出B系列的，第一批沒(méi)有出B系列，現(xiàn)在開(kāi)始出。這是第一個(gè)問(wèn)題。
2015-07-14 11:16:42
- 李忠杰:
第二個(gè)問(wèn)題，過(guò)去70年了，還有必要搞這樣的調(diào)研嗎？是不是有其他的嫌疑啊？前面我已經(jīng)說(shuō)了，這是對(duì)歷史負(fù)責(zé)，這是對(duì)人民負(fù)責(zé)，這是對(duì)國(guó)際社會(huì)負(fù)責(zé)。前面我也說(shuō)了，我們的出發(fā)點(diǎn)，首先是因?yàn)檫@是歷史上的一個(gè)巨大的事件，是中華民族的一個(gè)巨大的災(zāi)難，我們不能對(duì)這樣的歷史事件和災(zāi)難漠不關(guān)心，或者糊里糊涂，所以我們將歷史存照，留下來(lái)。幾十年之后、幾百年之后、上千年之后，如果要研究中華民族歷史上有這樣的事件，請(qǐng)看此書(shū)。這是我們的責(zé)任。至于說(shuō)現(xiàn)實(shí)，按道理來(lái)說(shuō)，幾十年過(guò)去我們不需要大張旗鼓地整天談這個(gè)事情，但是我們可以看到因?yàn)榇_實(shí)有一些勢(shì)力，直到今天對(duì)當(dāng)年日本侵略所造成的罪行和傷害，仍然不肯承認(rèn)，連個(gè)像模像樣的道歉都還在那兒扭扭捏捏。想一想、看一看當(dāng)年我們老百姓付出的巨大的犧牲、傷亡，怎么能不難受。所以我們用事實(shí)來(lái)說(shuō)話，絕不是想煽動(dòng)什么。每一個(gè)看了這本書(shū)的人，自然會(huì)得出自己的結(jié)論和判斷。從總體上、外交上，我們當(dāng)然要堅(jiān)持走和平發(fā)展道路，我們當(dāng)然希望和日本之間發(fā)展友好合作的關(guān)系，這一點(diǎn)是確鑿無(wú)疑的。謝謝！
2015-07-14 11:18:16
- 王建朗:
我補(bǔ)充幾句，經(jīng)常會(huì)有人提問(wèn)，你們關(guān)于抗戰(zhàn)損失的數(shù)字為什么會(huì)有變化。實(shí)際上，我們現(xiàn)在統(tǒng)計(jì)的數(shù)字是包括了從1931年開(kāi)始，而戰(zhàn)后統(tǒng)計(jì)的是8年的損失，即從1937年至1945年，現(xiàn)在的統(tǒng)計(jì)數(shù)字是從1931年至1945年，時(shí)間的跨度有變化。
至于說(shuō)為什么70年過(guò)去了我們還在研究歷史，做一些調(diào)查，李先生講得很好，我們也經(jīng)常說(shuō)歷史是最好的老師，歷史是一面鏡子，歷史的教訓(xùn)永遠(yuǎn)值得吸取，不僅是當(dāng)年的侵略國(guó)值得吸取這個(gè)教訓(xùn)，對(duì)于被侵略國(guó)也有很多教訓(xùn)需要吸取。我們?cè)趺礃觼?lái)制止侵略戰(zhàn)爭(zhēng)的發(fā)生？對(duì)于侵略國(guó)來(lái)說(shuō)它怎么樣不發(fā)動(dòng)侵略？這方面真的是有很多的教訓(xùn)和經(jīng)驗(yàn)值得我們研究。我以前也曾經(jīng)說(shuō)，我們紀(jì)念戰(zhàn)爭(zhēng)是為了遠(yuǎn)離戰(zhàn)爭(zhēng)，關(guān)注歷史是為了面向未來(lái)，不是說(shuō)紀(jì)念戰(zhàn)爭(zhēng)是為了繼續(xù)仇恨。
2015-07-14 11:20:54
- 中國(guó)網(wǎng)記者:
剛剛通過(guò)您的介紹，我們也知道這批寶貴的研究成果的公布和發(fā)表是對(duì)日本“右翼”勢(shì)力否認(rèn)侵略中國(guó)言論的一個(gè)有力駁斥。我們也注意到，在之前公布相關(guān)的抗戰(zhàn)研究成果的時(shí)候，日本的大部分主流媒體是選擇沉默和回避的態(tài)度，對(duì)此請(qǐng)問(wèn)兩位專(zhuān)家如何評(píng)價(jià)？為了能夠讓這個(gè)成果更好地被日本各界和國(guó)際社會(huì)所了解和認(rèn)可，請(qǐng)問(wèn)兩位專(zhuān)家接下來(lái)會(huì)不會(huì)考慮把這些研究成果翻譯成日文在日本出版，或者翻譯成英文在國(guó)際上出版？
2015-07-14 11:21:35
- 李忠杰:
您提了個(gè)很好的問(wèn)題。我們進(jìn)行這樣的調(diào)研，紀(jì)念這樣的歷史，當(dāng)然希望引起關(guān)注。這個(gè)關(guān)注不是煽情，而是尊重事實(shí)、用事實(shí)說(shuō)話。日本方面采取沉默的態(tài)度，我不知道具體的原因，但是我不希望沉默。所以我們希望在座的朋友們、記者們，在這次吹風(fēng)會(huì)之后對(duì)這樣一個(gè)事情，這一套成果有更多的了解，我歡迎、支持和希望你們用盡可能多的方式向全世界介紹、傳播。我們的媒體也已經(jīng)做了適當(dāng)?shù)膱?bào)道，比如說(shuō)去年，我們通過(guò)媒體介紹了這批成果，去年12月10日《人民日?qǐng)?bào)》用整版的篇幅發(fā)表了我撰寫(xiě)的這套成果的總序，也就是昭告世界。在國(guó)內(nèi)，我們將會(huì)繼續(xù)出版完整的全套，而且我們希望國(guó)內(nèi)的所有圖書(shū)館都能夠把這套書(shū)作為它的必備書(shū)目放在圖書(shū)館，因?yàn)檫@就提供了全國(guó)任何需要的或者有興趣的學(xué)者們研究的基本素材。當(dāng)然我們也要向世界推介，所以我們除了把中文版盡可能地向世界介紹之外，還可能考慮選擇一些內(nèi)容翻譯成外文，包括日文。這個(gè)工作也在醞釀當(dāng)中、考慮當(dāng)中。當(dāng)然因?yàn)榉g的工程量非常大，它不是翻譯一本書(shū)，而是要翻譯幾十本書(shū)的問(wèn)題，甚至是上百本，所以工程量比較大，尤其是需要翻譯力量。我想中國(guó)出版的成果應(yīng)該讓全世界知道。舉一個(gè)小例子，2008年我到美國(guó)進(jìn)行交流，介紹我們十七大的精神，當(dāng)時(shí)在美國(guó)國(guó)會(huì)圖書(shū)館舉行了一個(gè)演講和交流活動(dòng)，我到了國(guó)會(huì)圖書(shū)館以后，國(guó)會(huì)圖書(shū)館的負(fù)責(zé)人馬上帶著我國(guó)駐美國(guó)的大使到他們圖書(shū)館，首先看了一桌子我的著作，他們事先把我出版的著作當(dāng)中，美國(guó)國(guó)會(huì)圖書(shū)館收藏的版本全都放到一個(gè)大桌子上展覽。看了以后我很驚訝，因?yàn)槭孪任覀儧](méi)有這樣的安排，但是他們的工作做得非常細(xì)。我當(dāng)時(shí)就想如果我們中國(guó)有更多的書(shū)放在美國(guó)國(guó)會(huì)圖書(shū)館，將會(huì)對(duì)世界產(chǎn)生多大的影響。所以這套抗戰(zhàn)研究的成果，我希望盡快地?cái)[到美國(guó)國(guó)會(huì)圖書(shū)館、大英博物館和其他重要的博物館和圖書(shū)館當(dāng)中。謝謝，也謝謝大家的理解和支持！
2015-07-14 11:23:22
- 王建朗:
這個(gè)工作需要大家共同來(lái)做，不光是學(xué)者、研究者來(lái)做，我希望我們媒體界的朋友，大家一起來(lái)做。我們做得越扎實(shí)，越有說(shuō)服力，這是毫無(wú)疑問(wèn)的，我們應(yīng)該做得很扎實(shí)。但是，我們也應(yīng)該有一些思想準(zhǔn)備，這個(gè)東西推出去之后，仍然會(huì)有一些人對(duì)你的研究說(shuō)三道四。我最近剛看了一個(gè)報(bào)道，南京大屠殺中國(guó)說(shuō)30萬(wàn)人，他卻說(shuō)就有20萬(wàn)甚至更少，有時(shí)候我們看了真的覺(jué)得有一點(diǎn)奇怪，難道20萬(wàn)不是屠殺嗎？所以我們要努力做工作，我們也許能夠改變一些人的想法，改變一些人的看法，對(duì)可能有一些非要堅(jiān)持他錯(cuò)誤觀點(diǎn)的人能夠起到一定作用。我們爭(zhēng)取吧。
2015-07-14 11:25:21
- 李忠杰:
我再補(bǔ)充一點(diǎn)，成果出來(lái)以后會(huì)不會(huì)有人質(zhì)疑，提出疑問(wèn)？完全可能，沒(méi)有關(guān)系，這個(gè)問(wèn)題我們?cè)缇拖氲搅恕Ｎ覀兪沁@么認(rèn)識(shí)這個(gè)問(wèn)題的，這么大的事件，這么復(fù)雜的歷史，過(guò)去這么長(zhǎng)的時(shí)間要絕對(duì)準(zhǔn)確無(wú)誤是相當(dāng)困難的。從我們主觀來(lái)說(shuō)，一定要做得非常扎實(shí)、非常嚴(yán)謹(jǐn)，讓人挑不出毛病來(lái)。這是我們的努力。所以我們的質(zhì)量水準(zhǔn)是很高的，但是如果有人提出質(zhì)疑，包括日本提出質(zhì)疑，沒(méi)關(guān)系，好事。既然提出質(zhì)疑，就請(qǐng)你拿出你的證據(jù)來(lái)，其他第三者說(shuō)也有一點(diǎn)懷疑或者有一些不同觀點(diǎn)，那好，你去研究，你再去查檔。甚至全世界的專(zhuān)家學(xué)者們有那么大的興趣對(duì)這個(gè)問(wèn)題再次進(jìn)行研究，那不是更好嗎。那就會(huì)有更多的成果、更多的事實(shí)呈現(xiàn)出來(lái)。所以是好事。謝謝各位！
2015-07-14 11:27:10
- 主持人 胡凱紅:
成果已經(jīng)放在后面，大家可以取閱。因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，今天的吹風(fēng)會(huì)到此結(jié)束。謝謝二位專(zhuān)家！謝謝各位記者朋友！
2015-07-14 11:29:30
圖片內(nèi)容：
吹風(fēng)會(huì)現(xiàn)場(chǎng) 
吹風(fēng)會(huì)現(xiàn)場(chǎng) 
中共中央黨史研究室原副主任李忠杰介紹“抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期中國(guó)人口傷亡和財(cái)產(chǎn)損失”調(diào)研成果情況 
中國(guó)社會(huì)科學(xué)院近代史研究所所長(zhǎng)王建朗二戰(zhàn)中中國(guó)貢獻(xiàn)的最新理論研究成果 
大公報(bào)記者提問(wèn) 
國(guó)新辦新聞局副局長(zhǎng)胡凱紅邀請(qǐng)記者提問(wèn) 
法新社記者提問(wèn) 
李忠杰回答記者提問(wèn) 
中央電視臺(tái)記者提問(wèn) 
聯(lián)合早報(bào)記者提問(wèn) 
王建朗回答記者提問(wèn) 
王建朗回答記者提問(wèn) 
中國(guó)網(wǎng)記者提問(wèn) 
與會(huì)媒體記者 
調(diào)研成果情況及最新理論研究成果
視頻地址：
- http://mp4.china.com.cn/video_tide/video/2015/7/14/20157141436848262380_361.mp4
數(shù)據(jù)地址：
- http://webcast.china.com.cn/webcast/created/22504/152_1_0101_desc.htm
圖片大圖：
吹風(fēng)會(huì)現(xiàn)場(chǎng)
中國(guó)網(wǎng) 張若夢(mèng)
吹風(fēng)會(huì)現(xiàn)場(chǎng)
中國(guó)網(wǎng) 張若夢(mèng)
中共中央黨史研究室原副主任李忠杰介紹“抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期中國(guó)人口傷亡和財(cái)產(chǎn)損失”調(diào)研成果情況
中國(guó)網(wǎng) 張若夢(mèng)
中國(guó)社會(huì)科學(xué)院近代史研究所所長(zhǎng)王建朗二戰(zhàn)中中國(guó)貢獻(xiàn)的最新理論研究成果
中國(guó)網(wǎng) 張若夢(mèng)
大公報(bào)記者提問(wèn)
中國(guó)網(wǎng) 張若夢(mèng)
國(guó)新辦新聞局副局長(zhǎng)胡凱紅邀請(qǐng)記者提問(wèn)
中國(guó)網(wǎng) 張若夢(mèng)
法新社記者提問(wèn)
中國(guó)網(wǎng) 張若夢(mèng)
李忠杰回答記者提問(wèn)
中國(guó)網(wǎng) 張若夢(mèng)
中央電視臺(tái)記者提問(wèn)
中國(guó)網(wǎng) 張若夢(mèng)
聯(lián)合早報(bào)記者提問(wèn)
中國(guó)網(wǎng) 張若夢(mèng)
王建朗回答記者提問(wèn)
中國(guó)網(wǎng) 張若夢(mèng)
王建朗回答記者提問(wèn)
中國(guó)網(wǎng) 張若夢(mèng)
中國(guó)網(wǎng)記者提問(wèn)
中國(guó)網(wǎng) 張若夢(mèng)
與會(huì)媒體記者
中國(guó)網(wǎng) 張若夢(mèng)
調(diào)研成果情況及最新理論研究成果
中國(guó)網(wǎng) 張若夢(mèng)
