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活動標(biāo)題

國新辦就反壟斷執(zhí)法工作情況舉行吹風(fēng)會

活動描述

國務(wù)院新聞辦定于2014年9月11日（星期四）下午3時在國務(wù)院新聞辦新聞發(fā)布廳舉行吹風(fēng)會，請國務(wù)院反壟斷委員會辦公室主任、商務(wù)部反壟斷局局長尚明，發(fā)展改革委價(jià)格監(jiān)督檢查與反壟斷局局長許昆林，工商總局反壟斷與反不正當(dāng)競爭執(zhí)法局局長任愛榮介紹反壟斷執(zhí)法工作情況，并答記者問。中國網(wǎng)現(xiàn)場直播，敬請關(guān)注！

文字內(nèi)容：

胡凱紅:
女士們、先生們，下午好！歡迎大家出席今天新聞辦的吹風(fēng)會。近期，中國政府有關(guān)部門查處并公布了多起反壟斷執(zhí)法案件，引起國內(nèi)外的廣泛關(guān)注，為此也有一些不同的解讀。為了幫助大家了解有關(guān)情況，今天我們很高興請來了國務(wù)院反壟斷委員會辦公室主任、商務(wù)部反壟斷局局長尚明先生，發(fā)展改革委價(jià)格監(jiān)督檢查與反壟斷局局長許昆林先生，工商總局反壟斷與反不正當(dāng)競爭執(zhí)法局局長任愛榮女士，請他們向大家介紹反壟斷執(zhí)法的工作情況，并回答大家感興趣的問題。

下面先請?jiān)S昆林介紹情況。

2014-09-11 17:44:04
許昆林:
很高興參加今天的記者會，國家發(fā)改委負(fù)責(zé)反價(jià)格壟斷方面的工作，我很樂意在今天回答在座記者有關(guān)這方面的所有問題。為了把時間留給大家，我就不多說了，謝謝大家！

2014-09-11 17:45:27
尚明:
各位新聞界的朋友，大家下午好！根據(jù)職責(zé)分工，商務(wù)部負(fù)責(zé)經(jīng)營者集中反壟斷審查工作。根據(jù)《反壟斷法》及其配套立法的規(guī)定，達(dá)到申報(bào)標(biāo)準(zhǔn)的經(jīng)營者集中要事先申報(bào)，商務(wù)部批準(zhǔn)以后才可以實(shí)施，否則將構(gòu)成違法，這是一種強(qiáng)制性的要求。另外，商務(wù)部還承擔(dān)國務(wù)院反壟斷委員會的具體工作，為了幫助大家理解，我簡單介紹一下我們的工作情況。

2014-09-11 17:45:45
尚明:
在立法方面，《反壟斷法》的規(guī)定比較原則，6年來，商務(wù)部先后制定了10余件配套法規(guī)、部門規(guī)章和規(guī)范性文件，增強(qiáng)了法律的可操作性，初步形成了經(jīng)營者集中反壟斷審查法律體系。

在審查機(jī)制方面，為規(guī)范辦案程序，商務(wù)部建立了商談、立案、審查、監(jiān)察等相互制約的工作流程，保證了案件審查的效率和質(zhì)量。

在執(zhí)法方面，到今年8月，《反壟斷法》已經(jīng)實(shí)施6周年，6年來，商務(wù)部共立案945件，審結(jié)875件，最近3年年均審結(jié)210件左右。6年來，商務(wù)部無條件批準(zhǔn)849件案件，約占全部審結(jié)案件的97%；附條件批準(zhǔn)4件，禁止2件，兩者加起來約占全部審結(jié)案件的3%，這個比例和其他司法轄區(qū)反壟斷執(zhí)法機(jī)構(gòu)附條件和禁止案件的比例大體一致。除了對經(jīng)營者集中申報(bào)進(jìn)行審查外，商務(wù)部還負(fù)責(zé)對未依法申報(bào)經(jīng)營者集中進(jìn)行監(jiān)管，并為此專門制定了配套立法和工作規(guī)則，依法查處未依法申報(bào)案件，商務(wù)部于今年5月1日開始對查處的未依法申報(bào)案件的審查決定予以公開。

在國際合作方面，商務(wù)部與歐美等多個司法轄區(qū)及有關(guān)國際組織建立了合作機(jī)制，開展了多種形式的國際交流合作。下一步，商務(wù)部將進(jìn)一步推進(jìn)經(jīng)營者集中反壟斷審查工作，切實(shí)維護(hù)公平競爭的市場秩序。謝謝大家，我愿意回答各位記者朋友的提問。

2014-09-11 17:46:11
任愛榮:
大家好。按照《反壟斷法》和國務(wù)院的職責(zé)分工，國家工商總局負(fù)責(zé)壟斷協(xié)議、濫用市場支配地位、濫用行政權(quán)力排除、限制競爭方面的反壟斷執(zhí)法工作(價(jià)格壟斷行為除外)。根據(jù)執(zhí)法需要，對于區(qū)域性壟斷案件，國家工商總局采取個案授權(quán)的方式，授權(quán)省級工商局開展反壟斷執(zhí)法工作。

2014-09-11 17:46:55
任愛榮:
《反壟斷法》實(shí)施以來，工商總局立案3件，授權(quán)省級工商局立案36件，共39件，其中外資案件只有2件（即由國家工商總局立案調(diào)查的微軟、利樂涉嫌壟斷案），僅占案件總數(shù)的5%，現(xiàn)已結(jié)案15件，中止調(diào)查1件。

2014-09-11 17:47:47
任愛榮:
基于工商部門屬于市場監(jiān)管和行政執(zhí)法的職能部門這一職能定位，在市場監(jiān)管方面，我們除了履行反壟斷職能以外，還負(fù)責(zé)對不正當(dāng)競爭行為(包括仿冒、虛假宣傳、商業(yè)賄賂、侵犯商業(yè)秘密、公用企業(yè)和依法具有獨(dú)占地位經(jīng)營者限制競爭等)、流通領(lǐng)域商品質(zhì)量、無照經(jīng)營、商標(biāo)廣告違法行為、侵害消費(fèi)者權(quán)益等行為進(jìn)行監(jiān)管。今年上半年，全系統(tǒng)共查處相關(guān)違法行為28.2萬件，罰款和沒收違法所得共計(jì)27.7億元，有效維護(hù)了公平競爭的市場秩序。

2014-09-11 17:48:05
任愛榮:
作為行政執(zhí)法部門，我們始終秉持依法行政的理念和基本原則，注重立法先行。既注重實(shí)體規(guī)范的實(shí)施，也注重程序規(guī)范。比如在程序方面，盡管工商部門在《行政處罰法》頒布后，制定實(shí)施了較為嚴(yán)格的行政處罰程序規(guī)定和聽證規(guī)則，反壟斷法頒布后，我們根據(jù)反壟斷執(zhí)法的特點(diǎn)又進(jìn)一步細(xì)化了相應(yīng)的程序規(guī)范。目的就是規(guī)范工商部門的執(zhí)法行為，充分保障當(dāng)事人陳述、申辯和依法聽證、申請復(fù)議、訴訟的權(quán)利，保障工商行政管理機(jī)關(guān)反壟斷執(zhí)法公平、公正、公開。

2014-09-11 17:48:18
任愛榮:
為進(jìn)一步加強(qiáng)執(zhí)法透明度，工商總局去年7月建立了反壟斷案件長效公布機(jī)制和平臺。通過工商總局政府網(wǎng)站將我們已查結(jié)的所有案件處罰決定書向社會予以公布，接受社會監(jiān)督和評判，也更加約束我們執(zhí)法行為。反壟斷執(zhí)法，其具有較強(qiáng)的專業(yè)性，我們期望我們的執(zhí)法實(shí)踐是一步一個腳印的，不斷為反壟斷執(zhí)法，積累經(jīng)驗(yàn)，探索規(guī)律。

2014-09-11 17:49:53
任愛榮:
當(dāng)前，中國政府正在推進(jìn)新一輪市場化改革，工商總局按照國務(wù)院要求積極推進(jìn)企業(yè)登記制度便利化改革，降低市場準(zhǔn)入門檻，簡化市場主體登記手續(xù)，進(jìn)一步激發(fā)市場活力。同時，加強(qiáng)事中、事后監(jiān)管，對失信企業(yè)、違法企業(yè)依法處罰，促進(jìn)市場主體充分競爭、公平競爭、有序競爭。加強(qiáng)反壟斷執(zhí)法，是工商總局履職到位，進(jìn)一步加大市場監(jiān)管的力度，維護(hù)公平競爭市場秩序的常態(tài)行為。無論什么企業(yè)違反反壟斷法的規(guī)定，都將依法受到調(diào)查，承擔(dān)相應(yīng)的法律責(zé)任。我們希望所有企業(yè)在中國市場守法經(jīng)營、誠信經(jīng)營，在公平競爭中取得成功。謝謝大家！

2014-09-11 17:50:33
胡凱紅:
下面開始提問，提問前先通報(bào)你所在的新聞機(jī)構(gòu)。

2014-09-11 17:50:47
中國國際廣播電臺記者:
請問尚明局長，我們注意到一些案件調(diào)查中，比如在歐美和一些發(fā)達(dá)國家的司法轄區(qū)已經(jīng)作出審查決定的情況下，我們國家執(zhí)法機(jī)構(gòu)作出的審查決定往往滯后一段時間，原因是什么？未來如何提高反壟斷執(zhí)法的效率？

2014-09-11 17:51:06
尚明:
大家可能不太熟悉經(jīng)營者集中反壟斷審查工作，但是可能注意到了一些現(xiàn)象，有時候一項(xiàng)并購在多個司法轄區(qū)都需要申報(bào)，得到批準(zhǔn)后才能實(shí)施。這項(xiàng)并購在不同司法轄區(qū)作出決定的時間有時會不一樣，有時則基本相同。從我們的工作實(shí)踐來看，有些案件我們做出審查決定還要早于其他司法轄區(qū)，但確實(shí)如你所說，有一些案件其他司法轄區(qū)已經(jīng)批準(zhǔn)了，但企業(yè)還在等待我們的審批結(jié)果，這種情況確實(shí)存在。

2014-09-11 17:51:35
尚明:
我想出現(xiàn)這種情況至少包括兩種原因：一是我們的執(zhí)法能力和經(jīng)驗(yàn)還需要提高，例如在人力資源方面，在其他國家，特別是像美國、歐盟等反壟斷執(zhí)法歷史比較長的國家，執(zhí)法人員眾多，審查案件經(jīng)驗(yàn)也要豐富一些，審查速度較快。另外也有一些案件，在不同司法轄區(qū)的申報(bào)時間就不一樣，在我們的工作實(shí)踐中，某些案件在別的司法轄區(qū)報(bào)得較早，甚至早了3個月到半年時間，最后才到商務(wù)部申報(bào)，所以商務(wù)部發(fā)出審查決定的時間要晚一些。這里請各位新聞媒體的朋友宣傳一下，下一步我們將提高工作效率，加快審查速度，另一方面建議企業(yè)在選擇申報(bào)時間時要盡早向商務(wù)部申報(bào)，我們將提供更好的服務(wù)。

2014-09-11 17:51:53
中央電視臺新聞中心記者:
中國反壟斷在最近兩年加大了力度，取得了不錯的效果。但是有輿論在質(zhì)疑，我們的反壟斷存在著選擇性執(zhí)法，保護(hù)國內(nèi)的行業(yè)，這樣有可能對中國投資環(huán)境不利，請問許昆林局長如何看待？正在天津召開的達(dá)沃斯論壇上，高通董事長明確表示，目前他們正在接受中國政府的反壟斷調(diào)查，請問許局長此案進(jìn)展怎樣？

2014-09-11 17:51:58
許昆林:
我先回答第一個問題。如果能夠全面地觀察反壟斷工作，能夠給予客觀的評價(jià)，也就不難得出這么一個結(jié)論：我們的反壟斷執(zhí)法工作都是嚴(yán)格依據(jù)法定程序進(jìn)行的，是公正透明的，沒有針對任何市場主體，沒有針對外資或者境外企業(yè)。反壟斷執(zhí)法始終都是從壟斷行為出發(fā)，從來沒有因?yàn)閷?shí)施壟斷行為的主體性質(zhì)不同、國別不同而有所區(qū)別，我們的執(zhí)法都是一視同仁、同等對待的，并不存在所謂的選擇性執(zhí)法的問題。

2014-09-11 17:52:19
許昆林:
中國《反壟斷法》的根本目的是保護(hù)市場公平競爭，提高經(jīng)濟(jì)運(yùn)行效率，所以不是也不可能是保護(hù)國內(nèi)企業(yè)的工具。被調(diào)查企業(yè)的法律權(quán)利是得到充分保障的，所以對反壟斷執(zhí)法的質(zhì)疑是沒有事實(shí)依據(jù)的。這里也可以舉個例子，大家從公布的案件中可以看到，現(xiàn)在《反壟斷法》禁止的四類壟斷行為我們都已經(jīng)開展了相關(guān)調(diào)查，所有的這些調(diào)查都是從國內(nèi)企業(yè)首先開始的。我們調(diào)查處理的案例中有國有企業(yè)、外資企業(yè)、境外企業(yè)、民營企業(yè)。今天借這個機(jī)會我再補(bǔ)充一個案例，我們對行政機(jī)關(guān)的反壟斷調(diào)查，剛剛新鮮出爐的，執(zhí)法建議函剛剛發(fā)出去。這個案件是河北省的交通廳、物價(jià)局和財(cái)政廳有一個規(guī)定，就是河北省的客運(yùn)企業(yè)可以享受過路過橋費(fèi)的半價(jià)優(yōu)惠，但是其他省跨省運(yùn)輸就不能享受。這涉及濫用行政權(quán)力實(shí)行歧視性價(jià)格。舉報(bào)者是誰呢？也比較有意思，是韓國大使館。因?yàn)橛幸患抑许n合資企業(yè)在天津就不能享受這樣的待遇，所以到我們這兒來舉報(bào)。我們迅速組織調(diào)查，現(xiàn)在國家發(fā)改委已經(jīng)給河北省人民政府發(fā)出了執(zhí)法建議函，建議他們責(zé)令這三個部門改正錯誤。所以，我們的反壟斷執(zhí)法是全方位的。

2014-09-11 17:52:29
許昆林:
關(guān)于第二個問題，關(guān)于高通的案子，最早是2009年有兩家美國企業(yè)到我們這兒來舉報(bào)，當(dāng)時《反壟斷法》剛剛實(shí)施沒有多久，我們也是一邊學(xué)習(xí)一邊執(zhí)法，所以我們進(jìn)行了前期研究、調(diào)查，一直到去年舉報(bào)比較集中，又有亞洲其他國家和地區(qū)的企業(yè)，還有國內(nèi)的企業(yè)舉報(bào)高通公司濫用市場支配地位，存在收取不公平的高價(jià)許可費(fèi)的問題。經(jīng)過外圍調(diào)查掌握信息以后，我們進(jìn)行了立案調(diào)查。高通案目前調(diào)查工作已基本結(jié)束，高通公司總裁明天上午將第5次到發(fā)改委與我們交換意見。本案很快會進(jìn)入處罰程序。

2014-09-11 17:52:46
經(jīng)濟(jì)日報(bào)社記者:
上一階段關(guān)于對汽車企業(yè)的壟斷執(zhí)法，輿論調(diào)查發(fā)現(xiàn)一個問題，這些企業(yè)特別是配件價(jià)格下降的幅度非常有限，售后服務(wù)的價(jià)格都沒有發(fā)生變化，不知道反壟斷執(zhí)法以后下一步如何做，是不是能夠真的能把進(jìn)口汽車的價(jià)格打壓下來？

2014-09-11 17:52:58
許昆林:
定價(jià)權(quán)是企業(yè)的，企業(yè)享有依法自主的定價(jià)權(quán)，按照十八屆三中全會決定要放開所有能夠放開的價(jià)格，價(jià)格水平不是我們監(jiān)管的重點(diǎn)，我們執(zhí)法的重點(diǎn)是監(jiān)管行為。隨著反壟斷工作的推進(jìn)，競爭秩序恢復(fù)以后，通過競爭，價(jià)格會有下降的趨勢。還有一點(diǎn)，大家不要太著急，要通過恢復(fù)競爭秩序，充分競爭以后價(jià)格才會下降，需要一個傳導(dǎo)的過程。

2014-09-11 17:53:48
路透社記者:
一些商業(yè)組織的報(bào)告顯示中國的反壟斷行為是為行業(yè)政策服務(wù)的。我想知道你對這些問題如何評論？其中一篇報(bào)告甚至援引你對官方媒體表示，行業(yè)政策應(yīng)該在中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展中起到關(guān)鍵作用，你對此怎么看？

2014-09-11 17:53:58
許昆林:
我也認(rèn)真拜讀了報(bào)告，包括歐盟商會、美國商會的聲明，還有一些媒體的報(bào)道，我特別關(guān)注不同的聲音。我看了以后，覺得有些情況不是事實(shí)，有的是訛以傳訛、信手拈來，沒有事實(shí)根據(jù)。像美國商會，我們原來一直有非常好的交流，就在今年初我與一位美國駐華使館的官員會面時，他提出一個建議，說能不能派我們的人員到美國商會或者美中貿(mào)易委員會組織所有的在華企業(yè)講講反壟斷法，回答他們所關(guān)注的問題。我就派了相關(guān)處長去了，效果非常好。事后，美國商會副總裁還給我發(fā)了感謝信。我們之間的溝通是非常暢通的。

2014-09-11 17:54:38
許昆林:
再有，關(guān)于他們提出的一些指責(zé)，我們也詢問了相關(guān)企業(yè)，這些企業(yè)跟我們講，他們并不知道商會要發(fā)表這樣的聲明。商會的聲明所說的情況和意見并不是他們企業(yè)提供的，也不代表他們企業(yè)的意見。所以我很疑惑，好像這些不能代表企業(yè)真正的意見。我們跟所有被調(diào)查企業(yè)的溝通都時非常暢通的，充分保證這些企業(yè)陳訴申辯的權(quán)利。我本人明天還要第5次接待高通公司總裁，我曾經(jīng)跟高通公司聘請的中國律師講，他們可以敞開談，議題不限、時間不限，來多少人不限，我們十分歡迎你們請世界上最有名的律師來，這樣的話我們可以在更加有共同語言的環(huán)境下對話。

2014-09-11 17:55:04
尚明:
商務(wù)部也經(jīng)常碰到此類問題，有時在案件審查中會被問到產(chǎn)業(yè)政策和競爭政策之間的關(guān)系問題。這個問題是世界上任何一個競爭執(zhí)法機(jī)構(gòu)都會面臨的問題，不是中國獨(dú)有的。毫無疑問，競爭政策，或者反壟斷執(zhí)法針對的是企業(yè)的壟斷行為。預(yù)防或制止壟斷行為，必然會有利于某些企業(yè)或行業(yè)，在這個問題上競爭政策或反壟斷的目標(biāo)和產(chǎn)業(yè)政策的目標(biāo)是競合的。目前可能存在一種猜測，認(rèn)為反壟斷的目標(biāo)就是為了扶持某些企業(yè)的發(fā)展，這是一種誤讀和誤解。實(shí)際上，執(zhí)法機(jī)構(gòu)采取措施預(yù)防和制止壟斷行為后，會有利于產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。有些人也許會有疑問，反壟斷執(zhí)法是不是帶有保護(hù)國內(nèi)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的目的，或者針對某個企業(yè)或行業(yè)？從商務(wù)部的執(zhí)法實(shí)踐來看，在目前已經(jīng)審結(jié)的800多個案子里面還沒有這方面的案例。如果你發(fā)現(xiàn)有這種情況，我們可以在其他場合繼續(xù)溝通。

2014-09-11 17:55:13
中國日報(bào)記者:
商務(wù)部對于微軟收購諾基亞手機(jī)案的決定是否是不合理限制了企業(yè)的專利權(quán)？對此有質(zhì)疑，請予以回應(yīng)。請工商總局介紹一下微軟涉嫌壟斷案的有關(guān)情況。

2014-09-11 17:55:27
尚明:
我們在審查微軟諾基亞并購案的時候?qū)ｉT組織了新聞吹風(fēng)會，這個案子確實(shí)比較復(fù)雜，涉及到競爭政策和知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)相交叉的問題。在我們審查這個案件的過程中發(fā)現(xiàn)，知識產(chǎn)權(quán)的行使，在中國和在其他國家一樣受到法律保護(hù)，國家保護(hù)知識產(chǎn)權(quán)是既定的方針政策，這個不會改變。毫無疑問，某些特定情況下，知識產(chǎn)權(quán)的過度行使或者濫用會阻礙競爭，破壞經(jīng)濟(jì)發(fā)展，損害消費(fèi)者權(quán)益。

2014-09-11 17:56:28
尚明:
在這個案件的調(diào)查中，知識產(chǎn)權(quán)的濫用是我們關(guān)注的核心，不管是微軟還是諾基亞，因?yàn)樗麄兪种谐钟袠?biāo)準(zhǔn)必要專利，標(biāo)準(zhǔn)必要專利在沒有結(jié)束的時候，就可能會產(chǎn)生濫用行為。當(dāng)然，經(jīng)營者集中審查是事前審查，我們對濫用行為的預(yù)測并不是憑空做出的，而是請法學(xué)專家、經(jīng)濟(jì)學(xué)家論證后得出的結(jié)論。我們向參與集中的企業(yè)提出了這些問題；并請企業(yè)自行提出解決方案。微軟和諾基亞都提出了解決方案。我們對企業(yè)提出的方案進(jìn)行了評估，認(rèn)為能夠有效地解決我們關(guān)注的問題，我們將企業(yè)的承諾作為限制性條件，附加限制性條件批準(zhǔn)了這項(xiàng)并購。

2014-09-11 17:56:49
尚明:
我們對這項(xiàng)并購所附加的條件對企業(yè)來說是最基本的要求。在標(biāo)準(zhǔn)必要專利上，大家都知道，國際標(biāo)準(zhǔn)化專利有一個FRAND原則，我們在該案的審查決定中只是要求當(dāng)事企業(yè)在并購?fù)瓿珊?，還繼續(xù)履行相關(guān)義務(wù)，這是最基本的要求。

2014-09-11 17:56:56
任愛榮:
工商總局對微軟涉嫌壟斷行為立案以來，受到各界普遍的關(guān)注。為了回應(yīng)這些社會關(guān)注，我們四次在工商總局網(wǎng)站上公布有關(guān)執(zhí)法情況。應(yīng)該說這也是工商部門立案的39個壟斷案件中，唯一一個公布這么多次的案件。到目前為止，還有很多媒體在不斷地問我們有關(guān)情況?？傮w來說，目前能夠告訴大家的應(yīng)該還是那四次公布的內(nèi)容。今天我也想借這個機(jī)會談?wù)剮c(diǎn)體會。

2014-09-11 17:57:00
任愛榮:
根據(jù)多個企業(yè)反映的微軟公司在幾個方面涉嫌存在壟斷行為，我們從去年開始就進(jìn)行了核查。正如我們對外披露的那樣，我們不僅和微軟多次進(jìn)行溝通，請他們說明有關(guān)情況，同時也請和它有競爭關(guān)系的企業(yè)和存在緊密聯(lián)系的企業(yè)說明有關(guān)情況。這個案件我們剛剛開始調(diào)查，社會各界特別關(guān)注，眾說紛紜，對是否應(yīng)該立案、立案目的等方面的評論都非常多，這也是前所未有的。我對此有一個想法：對這個案件關(guān)注度如此之高，說明這個企業(yè)在全世界都有影響力。但如果說一視同仁的話，任何企業(yè)，無論你是大是小，涉嫌違反《反壟斷法》，在處理上都不應(yīng)該有例外。對微軟這個案件的關(guān)注度如此之高，在立案之初就有這么多的評論，有人還提到是不是有選擇、是不是歧視，還有人議論，查處微軟，你們是在保護(hù)誰？這種情況，在我們查處的39個壟斷案件中從來沒有過，也是工商部門上半年處理的28萬件案件中沒有過的。對這些案件，也要一視同仁。

2014-09-11 17:57:10
任愛榮:
在我們調(diào)查的所有案件中，微軟所聘的律師是最多的。舉個例子，正如我們向大家公布的那樣，我們第一次在四地進(jìn)行現(xiàn)場檢查，微軟的律師全程見證了我們的執(zhí)法活動。我也關(guān)注到，當(dāng)時媒體有這樣的質(zhì)疑，說你們是突擊檢查，微軟的律師怎么能同時到場呢？怎么全程見證？我們四地檢查，北京是重點(diǎn)，我們在進(jìn)入北京的場所的時候，接待我們的是微軟合規(guī)部的人員，同時就有它所聘的外部律師在場。我們出動了100多人去四地檢查，每個地方有幾十個人，分散在各種取證崗位上。在每一個取證崗位上，我們的人員要少于他們的律師，也就是說律師比取證人員要多。我們說他們見證了全程執(zhí)法活動，換一個角度說，也就是我們所有執(zhí)法活動都在律師監(jiān)督之下進(jìn)行。據(jù)我們了解，他們除了自身的法律顧問外，還聘請了中國的兩家律師事務(wù)所，而且兩家律師事務(wù)所的律師都在現(xiàn)場，其他三地也是一樣都有律師。我的同事告訴我，比如在上海一個分部，就有6個律師在場。所以請大家放心，我們的執(zhí)法行動，一舉一動都是在律師們的監(jiān)督之下進(jìn)行的，我們會依法依規(guī)、客觀公正地處理這個案件。

2014-09-11 17:57:30
許昆林:
我補(bǔ)充一句。關(guān)于律師問題，在很多場合有很多人都問，剛才任局長回答的很充分，我再補(bǔ)充一點(diǎn)。我們與高通公司已經(jīng)談了7場，場場他們的律師都在，從頭到尾都在。我在想，以后這個問題沒有必要再浪費(fèi)時間了。包括歐盟商會也有說我們不讓律師來，類似這些信息都是傳聞，都不是真的。

2014-09-11 17:57:55
香港文匯報(bào)記者:
最近針對汽車行業(yè)的反壟斷調(diào)查處罰非常多，針對汽車行業(yè)的調(diào)查和處罰是在什么樣的背景下進(jìn)行的，以及對相關(guān)案件的處理情況如何？

2014-09-11 17:58:41
許昆林:
其實(shí)針對汽車行業(yè)的調(diào)查和處罰并不多，我澄清一下，我看到網(wǎng)上說我們已經(jīng)調(diào)查了1000多家企業(yè)。實(shí)際上大家把我們想的太強(qiáng)大了，我們局只有40多人，省里面從事反壟斷工作的人也沒多少，我們確實(shí)沒有這個力量進(jìn)行全行業(yè)大面積的調(diào)查。但我們對汽車行業(yè)的關(guān)注，從2011年就開始了，當(dāng)時就有舉報(bào)，舉報(bào)的問題主要是縱向壟斷問題，對縱向壟斷問題我們十分慎重，所以我們做了大量的調(diào)查研究，包括委托有關(guān)行業(yè)協(xié)會進(jìn)行調(diào)查研究。直接觸發(fā)這次下決心立案調(diào)查的是湖北2月份一次保險(xiǎn)賠償事故——一起出租車和奧迪A6左側(cè)保險(xiǎn)杠剮蹭事故，太平洋保險(xiǎn)定損1580塊錢，4S店的維修費(fèi)用高達(dá)5050塊錢，大大超出保險(xiǎn)公司原來定的賠付標(biāo)準(zhǔn)，所以保險(xiǎn)公司不予賠付，需要消費(fèi)者自己承擔(dān)。這件事被當(dāng)?shù)孛襟w報(bào)道，湖北物價(jià)局進(jìn)一步調(diào)查發(fā)現(xiàn)，奧迪在湖北對整車價(jià)格的縱向限制是非常嚴(yán)密的，而且不僅是這個問題，奧迪還把在湖北的10家4S店組織起來，要求他們強(qiáng)力推進(jìn)統(tǒng)一價(jià)格、統(tǒng)一提高收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)。因此這個案件不僅是縱向價(jià)格限制問題，還有橫向價(jià)格壟斷問題。

2014-09-11 17:59:25
許昆林:
為了讓汽車行業(yè)更加規(guī)范，我們2011年以后，組織各種方式的宣傳，包括通過協(xié)會組織的平臺進(jìn)行宣傳，希望汽車企業(yè)都能夠?qū)W習(xí)《反壟斷法》，對照《反壟斷法》進(jìn)行合規(guī)性審查。湖北省物價(jià)局向我們匯報(bào)了這個事情，讓我們感到非常惱火，覺得他們有點(diǎn)變本加厲。這直接觸發(fā)了我們下決心對這件事情進(jìn)行處理。另外，日本12家汽車配件企業(yè)被罰款12億多元，這件事情的起因是有相關(guān)企業(yè)向我們自首，而且這個案子在世界很多國家，包括美國罰了20多億美元，歐盟也罰了，而且美國已經(jīng)對30幾個高管進(jìn)行了刑事指控，我們只是跟上了步伐而已。目前調(diào)查處罰了湖北奧迪和10家4S店以及上海克萊斯勒和3家4S店，還有一個日系汽車企業(yè)和奔馳一家。目前真正立案調(diào)查的就這么多，所以不是很多。

2014-09-11 17:59:50
中國新聞社記者:
請問任局長，材料中提到利樂公司的反壟斷調(diào)查，請介紹相關(guān)情況。請問許局長，之前中國社科院張昕竹被解聘，當(dāng)時理由是他收取高額報(bào)酬，這方面是否有最新的進(jìn)展？

2014-09-11 17:59:58
任愛榮:
我先回答第一個問題。對利樂公司涉嫌壟斷行為是在2012年立案的，調(diào)查的時間大家認(rèn)為比較長。這個案件是涉嫌濫用市場支配地位的案件。如果大家了解歐盟、美國其他國家關(guān)于濫用的案件，就會發(fā)現(xiàn)這類案件的處理時間都非常長，這是反壟斷辦案的一個規(guī)律。我們都做了一些什么工作呢？借這個機(jī)會通報(bào)一下。我們對利樂的兩個經(jīng)營場所進(jìn)行了一次檢查，5次要求利樂公司提供相關(guān)說明材料和有關(guān)文件，10次與利樂公司就有關(guān)問題進(jìn)行說明溝通。同時，我們在和案件有關(guān)的4個領(lǐng)域：液態(tài)食品、包裝設(shè)備、包裝材料以及原材料等領(lǐng)域，都進(jìn)行了行業(yè)調(diào)查，發(fā)放了問卷，還走訪了多家企業(yè)。同時我們聘請了法律專家團(tuán)隊(duì)、經(jīng)濟(jì)學(xué)家團(tuán)隊(duì)，還有相關(guān)行業(yè)技術(shù)專家團(tuán)隊(duì)，對我們了解到的情況進(jìn)行專業(yè)的分析論證。現(xiàn)在也到了根據(jù)研究論證的情況進(jìn)行認(rèn)定的階段。有了最后的結(jié)果，我們也會在我們的政府網(wǎng)站上第一時間進(jìn)行公布。

2014-09-11 18:00:40
許昆林:
我親歷了這件事情。高通公司總裁第2次來見我的時候，在快結(jié)束的時候，向我們提交了一份報(bào)告，說是三位學(xué)者參與撰寫的，其中一位是張昕竹博士，特意提醒我們說張昕竹是你們中國社科院的研究員，而且是國務(wù)院反壟斷委員會專家咨詢組的成員。我們查閱發(fā)現(xiàn)，這個報(bào)告里特別注明了張昕竹是國務(wù)院反壟斷委員會專家咨詢組的專家之一。我們對照國務(wù)院專家咨詢組的工作紀(jì)律，發(fā)現(xiàn)他嚴(yán)重違反了工作紀(jì)律，這個事情首先是不妥當(dāng)?shù)模晕覀兞⒓聪蚍磯艛辔瘑T會辦公室主任尚明局長作了書面報(bào)告，同時向?qū)＜医M組長張穹同志作了書面報(bào)告，我們認(rèn)為張昕竹嚴(yán)重違反了專家組工作紀(jì)律，建議予以解聘。我們?nèi)衣?lián)合報(bào)國務(wù)院反壟斷委員會，對張昕竹予以解聘。關(guān)于這件事，我們后來向社科院進(jìn)行了通報(bào)，將依法依規(guī)進(jìn)行處理。

2014-09-11 18:00:50
新華社新華網(wǎng):
請問尚明局長，目前中國正在探討準(zhǔn)入前國民待遇和負(fù)面清單模式，在中國放寬外資準(zhǔn)入條件以后，因?yàn)榉磯艛嘣趪H上也是比較通行的維護(hù)國家安全的規(guī)則，下一階段在事中事后監(jiān)管中反壟斷將起到什么樣的作用？另外，反壟斷委員會如何協(xié)調(diào)我們?nèi)覇挝唬?/p>
2014-09-11 18:00:58
尚明:
你提了一個現(xiàn)在很時髦的詞“準(zhǔn)入前的國民待遇+負(fù)面清單”，這個問題在很多場合都在談?wù)摚乙苍趯W(xué)習(xí)，商務(wù)部負(fù)責(zé)國際經(jīng)貿(mào)關(guān)系，我也掌握部分內(nèi)容。大家知道，現(xiàn)在政府機(jī)構(gòu)正在進(jìn)行職能轉(zhuǎn)變，正在進(jìn)行改革，從過去的重審批到現(xiàn)在逐步轉(zhuǎn)向重監(jiān)管，包括事中事后監(jiān)管，反壟斷屬于事后事中監(jiān)管的工具?！斗磯艛喾ā菲鸩莸臅r候，我就跟很多專家討論過這一問題，我也訪問了很多市場經(jīng)濟(jì)國家的一些監(jiān)管部門，他們對市場管理的手段并不是特別多，政府在管理過程中，對于糾正市場失靈最主要的工具之一就是通過競爭政策和反壟斷執(zhí)法調(diào)節(jié)。你提到了一個很重要的話題，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中，以及政府職能轉(zhuǎn)變的過程中，反壟斷將發(fā)揮越來越重要的作用，這是政府職能轉(zhuǎn)變的必然要求。剛才你提到了另一個工具——國家安全審查。國家安全審查也是很多國家使用的防止對國家安全產(chǎn)生不利影響的措施，國家安全審查和反壟斷是兩個并行的工具或手段。

2014-09-11 18:02:14
尚明:
今天專門拿來了《反壟斷法》，《反壟斷法》第九條寫了反壟斷委員會的各項(xiàng)職能，其中包括研究、制定競爭政策，剛才談到的很多問題都屬于競爭政策，反壟斷委員會雖然不是執(zhí)法單位，但是可以研究競爭政策的統(tǒng)一實(shí)施，另外還有調(diào)查、評估市場風(fēng)險(xiǎn)的職能，制定發(fā)布的指南的職能，我們現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)布了一個指南，關(guān)于界定相關(guān)市場的指南，三家執(zhí)法機(jī)構(gòu)在執(zhí)法中都需要使用此指南，這是由委員會制定的。反壟斷委員會還需要協(xié)調(diào)反壟斷執(zhí)法工作，雖然不是執(zhí)法部門，但面臨執(zhí)法中的需要，需要對重大案件進(jìn)行協(xié)調(diào)。說到反壟斷機(jī)構(gòu)的問題，我們跟其他國家不一樣，我國反壟斷機(jī)構(gòu)是雙層的，反壟斷委員會不是執(zhí)法機(jī)構(gòu)，但是可以協(xié)調(diào)執(zhí)法，我們?nèi)覉?zhí)法機(jī)構(gòu)分工很明確，或者說是非常明確。發(fā)改委和工商總局負(fù)責(zé)壟斷行為和濫用市場支配地位，兩家的分工大致是，涉及價(jià)格的壟斷行為由發(fā)改委管，非價(jià)格的壟斷協(xié)議和濫用市場支配地位行為由工商總局管。

2014-09-11 18:02:27
中國網(wǎng)英文部記者:
請問尚明局長，你介紹截至今年8月底商務(wù)部審結(jié)的案件875件，我看到2013年之前，商務(wù)部審結(jié)的反壟斷案件2012年申報(bào)201件，受理是186件，再往前更少，只有一百零幾件，甚至只有幾十件、十幾件。不知道為什么從今年或者從2013年開始有這么大的數(shù)字上的增長？背后的原因是什么？

2014-09-11 18:02:36
尚明:
你提到了數(shù)據(jù)問題，所以我有必要給你一個準(zhǔn)確的數(shù)據(jù)。經(jīng)營者集中反壟斷審查是從2008年開始的，當(dāng)時是8月份開始實(shí)施，到年底立案17件，2009年立案77件，2010年立案136件，2011年立案205件，2012年，立案207件，2013年立案224件，今年到目前為止是149件，近些年來我們穩(wěn)定在200件至220件之間，估計(jì)未來一段時間內(nèi)基本上是這樣的局面。

剛才講到，經(jīng)營者集中反壟斷審查基本屬于被動審查，要求達(dá)到申報(bào)標(biāo)準(zhǔn)的經(jīng)營者集中進(jìn)行申報(bào)，這是強(qiáng)制要求，究竟立了多少案件，取決于發(fā)生了多少達(dá)到申報(bào)標(biāo)準(zhǔn)的并購，達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)的并購多，立案的案件就多，這和國際經(jīng)濟(jì)形勢、國內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展密切相關(guān)，這兩年并購案件呈現(xiàn)了增長態(tài)勢，今年的數(shù)據(jù)可能比去年略有增長。

2014-09-11 18:02:52
新華社電視記者:
我們在采訪過程中聽到很多專家反映，覺得反壟斷執(zhí)法在三個部門分布相對有些分散，執(zhí)法過程中有些交叉，有些專家建議集中一個統(tǒng)一的反壟斷執(zhí)法部門，對于這種建議，幾位局長有怎樣的看法？

2014-09-11 18:03:46
許昆林:
坦率地講，我個人認(rèn)為分久必合，這是個大趨勢。當(dāng)時出臺《反壟斷法》，如果要協(xié)調(diào)由一個機(jī)構(gòu)執(zhí)法的話，可能要推遲好幾年。隨著執(zhí)法工作的發(fā)展，今后從長遠(yuǎn)看，確實(shí)需要有一個統(tǒng)一的、相對獨(dú)立的、比較權(quán)威的、力量更大的執(zhí)法機(jī)構(gòu)，一定不是現(xiàn)在我們3家加起來這么點(diǎn)人，現(xiàn)在3家執(zhí)法機(jī)構(gòu)加起來還不到100人，商務(wù)部反壟斷局是專門從事反壟斷工作的，我們局和工商總局的執(zhí)法局，反壟斷執(zhí)法只是我們工作的一部分，真正從事反壟斷工作的在我們3家也許只有50人左右。大家可以想見，應(yīng)對現(xiàn)在這樣的工作任務(wù)，即使增加到500人我都覺得都不一定夠?，F(xiàn)在有些人說我們選擇性執(zhí)法，實(shí)際上我們沒有力量選擇，我們現(xiàn)在應(yīng)對舉報(bào)的案子，已經(jīng)應(yīng)對不過來，所以現(xiàn)在是有一個查一個，不是我們選擇調(diào)查哪個市場主體，是消費(fèi)者和舉報(bào)者選擇，舉報(bào)哪個企業(yè)涉嫌實(shí)施壟斷行為，并且有事實(shí)根據(jù)的，根據(jù)反壟斷法的規(guī)定，我們就調(diào)查哪個企業(yè)。

2014-09-11 18:04:41
尚明:
關(guān)于執(zhí)法機(jī)構(gòu)的設(shè)置一定要符合一個國家的國情，我考察了很多國家，一家的有、兩家的有、五家的有，七家的也有，不能說誰優(yōu)誰劣。當(dāng)然要根據(jù)情況的變化，最近的反壟斷執(zhí)法和去年就不一樣，確實(shí)前幾年相對比較安靜，這和一個國家的國情密切相關(guān)，并沒有統(tǒng)一的模式，哪個體制更適合這個國家，能夠更有效的執(zhí)法，能夠更公平、更有利于經(jīng)濟(jì)發(fā)展、更有利于消費(fèi)者，這個體制就是好的。

2014-09-11 18:04:53
任愛榮:
我們國家《反壟斷法》規(guī)定的雙層構(gòu)架，委員會下三家執(zhí)法機(jī)構(gòu)共同執(zhí)法的體制，這是從制定《反壟斷法》的時候到現(xiàn)在為止，經(jīng)過多重的比較選擇，根據(jù)我們國情來定的。現(xiàn)在不好說是最好，但是目前最適合我們體制下做出的選擇。從執(zhí)法實(shí)際情況來看，我們與商務(wù)部的權(quán)限是非常清晰的，與發(fā)改委執(zhí)法權(quán)限的劃分主要是價(jià)格和非價(jià)格，當(dāng)前執(zhí)法過程中，很多人跟我們提出來，一些案件價(jià)格和非價(jià)格因素同時并存。我們目前采取的做法，單純的價(jià)格壟斷案件工商部門不介入，由國家發(fā)改委查。非價(jià)格的壟斷行為，我們要查。查處過程中，我們兩家的溝通機(jī)制建立的比較好，充分進(jìn)行溝通，所以目前的運(yùn)行應(yīng)該是好的。

2014-09-11 18:05:02
胡凱紅:
今天的吹風(fēng)會到此結(jié)束，謝謝各位！

2014-09-11 18:05:21