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活動標題

首屆世界現代化論壇暨第11期中國現代化研究論壇開幕式

活動描述

中國科學院中國現代化研究中心定于2013年8月8日至10日在北京中國科技會堂舉行“首屆世界現代化論壇暨第十一期中國現代化研究論壇”。論壇開幕式將于8日上午9時舉行，開幕式之后是特邀報告時間。中國網將對開幕式和特邀報告進行現場直播，敬請關注。

文字內容：

主持人郭傳杰:
尊敬的各位專家、各位來賓，女士們、先生們，大家早上好！首屆世界現代化論壇暨第11期中國現代化研究論壇現在開幕。

2013-08-08 09:00:30
主持人郭傳杰:
首先，我代表論壇主辦單位對各位專家和朋友的蒞臨，表示熱烈歡迎和衷心的感謝！首先我要特別感謝兩位國際著名學者，一位是國際社會學學會前主席、波蘭科學院院士斯湯帕教授。他不遠萬里專程來到北京，將為本次論壇作特邀報告。另一位是國際社會學協會前主席、首屆世界現代化研究論壇學術委員會聯合主席、意大利米蘭大學馬蒂內利教授，他向論壇提交了特邀報告和一份書面致辭。兩位教授從本次論壇的籌劃、構思，到學術大會交流他們的學術觀點，為本次論壇做出了特殊貢獻，請大家用熱烈的掌聲對他們表示衷心的感謝！當然，我們還要感謝本次論壇的主要發起人和組織者，來自中國科學院的何傳啟教授，他為本次論壇所做的貢獻，已經體現在每一次文件上，反映在論壇的每一項活動中。同時感謝論壇的組委會，感謝來自世界各地的學者專家，感謝新聞界的朋友，感謝論壇的會務組以及現代化研究中心的各位同仁，沒有各位的支持與參與，本次論壇不可能如此順利地舉行，真誠地謝謝各位。

2013-08-08 09:01:03
主持人郭傳杰:
各位來賓，現代化是十八世紀工業革命以來的一次世界現象和國際潮流，是人類文明進程中最宏大、最廣泛、最深刻的歷史和現實的變革，它發源于西方先進發達國家，然后逐步擴展到全球，目前世界各國都在自覺或不自覺地經歷著某種現代化的過程。現代化研究是一門交叉學科，迄今已有六十多年的歷史，許多學者認為，世界現代化研究已經歷了三個發展階段，而每個階段都涌現了一些重大的理論創新，正是這些為世界的發展和繁榮做出了應有貢獻。

2013-08-08 09:02:42
主持人郭傳杰:
現代化是中國數代志士仁人追求的國家目標，是中國實現偉大復興的必由之路。中國科學家十分關注現代化研究，并取得了不少國際性的研究成果。2003年以來，中國科學院、中國現代化研究中心每年舉辦一次中國現代化研究論壇，迄今已成功舉辦十期。在2010年的論壇上，該中心提出了舉辦首屆世界現代化論壇的設想，這一設想很快得到了國際國內同行專家的熱情響應和高度支持。

2013-08-08 09:03:28
主持人郭傳杰:
為舉辦首屆世界現代化論壇，成立了論壇組委會和學術委員會，組委會有中國科學院前院長周光召院士擔任名譽主席，何傳啟研究員擔任執行主席。學術委員會有意大利的馬蒂內利教授和中國的何傳啟研究員擔任聯合主席。33位學術委員，來自12個國家，包括捷克、芬蘭、德國、意大利、韓國、荷蘭、中國、波蘭、羅馬尼亞、俄羅斯、英國和美國，其中21位委員來自國外，12位委員來自中國，他們為論壇的成功舉辦奉獻了自己的精力和智慧，提供了學術保障和支持。

2013-08-08 09:03:53
主持人郭傳杰:
各位來賓，本次論壇的主題是現代化與全球變化，論壇將討論五個議題，分別是現代化與經濟發展、現代化與社會變遷、現代化與環境變化、現代化與區域發展以及現代化與城市化。本次論壇收到世界各國學者論文80多篇，包括特邀報告4篇，大會發言40多篇，以及墻報論文四五十篇。參會學者來自北美、歐洲、亞洲的13個國家，此外有三位非洲學者致函希望參加論壇，但終因經費和時間問題未能成行。三位學者分配來自所在國家的知名大學、國家和地區的重要研究機構，俄羅斯科學院代表團有7位專家參加，他們是俄羅斯科學院社會學研究所所長葉莉娜院士，區域社會經濟發展研究所副所長亞歷山大教授，哲學所貝爾婭耶娃教授和布羅夫教授等，葉莉娜院士還是論壇學術委員會委員。羅馬尼亞科學院代表團有3位專家參加。斯湯帕教授是波蘭科學院院士，他為“首屆世界現代化論壇的綜合公告”的起草做出了重要貢獻。

2013-08-08 09:05:04
主持人郭傳杰:
各位專家學者，各位朋友嘉賓，請允許我再一次向所有為本次論壇舉辦的機構、團體和個人表示由衷的感謝。現在，我們有請世界現代化論壇組委會執行主席、學術委員會聯合主席、中國現代化研究中心主任何傳啟研究員致開幕辭，大家歡迎。

2013-08-08 09:06:11
何傳啟:
尊敬的各位專家，各位來賓，早上好。首屆世界現代化論壇經過兩年的籌備，今天在北京如期舉行，這是現代化研究領域的一次國際盛會，我謹代表論壇組委會和論壇學術委員會對論壇的召開表示最誠摯的祝賀！對各位專家和來賓，表示最熱烈的歡迎！

現代化是18世紀以來的一個世界現象和國際潮流，它不僅影響了人類生活的方方面面，而且徹底改變了世界發展的戰略格局。現代化運動就像一場國際馬拉松比賽，跑在前面的國家成為發達國家，跑在后面的國家成為發展中國家；后面的國家有可能趕上去，前面的國家有可能掉下來，這種動態變化有一定規律性。現代化不僅是一個世界現象，而且是許多國家包括中國在內的一個發展目標。研究現代化規律，解釋現代化現象，服務現代化目標，是世界科學界的一個共同責任。

2013-08-08 09:07:27
何傳啟:
目前，中國是世界上人口最多、經濟總量最大的發展中國家。早在20世紀80年代，鄧小平先生就提出，中國要在2050年前后基本實現現代化。在21世紀初，習近平總書記提出“中國復興的偉大夢想”，就是要全面實現現代化。顯然，加強現代化研究，服務現代化建設，也是中國科學家的一個歷史使命。

尊敬的各位先生，各位女士，兩年前，中國科學院中國現代化研究中心提出舉辦首屆世界現代化論壇，得到中國科學院的肯定和支持，也得到國際和國內同行專家的支持和響應。我們成立了論壇組委會和學術委員會，包括33位委員，來自12個國家。在此，我要對所有專家的支持表示感謝，特別感謝國際社會學學會前兩任主席的支持，特別感謝斯湯帕教授不遠萬里來到北京。

2013-08-08 09:18:27
何傳啟:
五年前的今天，第29屆夏季奧林匹克運動會在北京舉行，它促進了體育事業的繁榮和國際合作。五年后的今天，首屆世界現代化論壇在北京舉行，它將促進現代化研究的發展和國際交流。體育運動有利于健康，而健康是人類社會的共同追求。現代化研究有利于發展，而發展是所有國家的共同目標。

最后，預祝論壇取得圓滿成功。謝謝各位！

2013-08-08 09:18:45
主持人郭傳杰:
謝謝何傳啟研究員。何傳啟研究員從2000年起以自然科學的視角和方法論開始切入現代化問題的研究，十多年來，他和他的團隊取得了一批獨具特色的創新成果，他已是三十多本著作的作者和合作者，剛才他用短短幾分鐘的時間，概括了現代化研究和世界現代化論壇的意義。特別是他提到，2008年的北京奧運會，促進了體育運動的國際合作；今年的世界現代化論壇，將促進現代化領域的國際交流，我想，這是不無道理的。

2013-08-08 09:21:53
主持人郭傳杰:
2012年，中國國家主席習近平提出“中國復興的偉大夢想”。中國實現“復興夢”的過程，就是中國實現現代化的過程。中國現代化，需要借鑒國際經驗；中國現代化研究，需要與國際同行進行交流與合作。今天舉辦的世界現代化論壇，就是一個很好的交流平臺。我們非常歡迎參加本次論壇的國際朋友與中國同行進行深入的現代化研究合作。我們也歡迎這次沒有能參加論壇的國際同行有機會來中國看看，隨時交流國際現代化的成果與心得。

下面有請中國科學院副秘書長、中國現代化研究中心理事潘教峰教授致歡迎辭，請大家掌聲歡迎。

2013-08-08 09:22:24
潘教峰:
尊敬的各位專家，各位朋友，女士們、先生們，早上好。兩千多年前，中國偉大的思想家孔子就說過：有朋自遠方來，不亦樂乎。它的含義是：有志同道合的朋友從遠方來，不是很快樂的事嗎？這表達了中華民族的熱情好客、中華文化的開放包容。

我提議，讓我們用最熱烈的掌聲，歡迎來自不同國家和地區的各位專家和朋友！

2013-08-08 09:24:36
潘教峰:
北京正值盛夏，今天我們歡聚在中國科技會堂，共同見證世界現代化論壇的首次舉行，共同交流現代化研究的最新進展，共同分享現代化研究的最新成果。這是一次十分難得的機會，也是一次期盼已久的國際盛會。

2013-08-08 09:24:57
潘教峰:
眾所周知，現代化是18世紀工業革命以來的一個世界潮流，它發源于先行國家，然后擴展到全球，目前包括中國在內的全球數十億人口，正致力于現代化的進程，這是人類發展理事長的一個大事件，也必將引發人類文明進程的大變革，引發世界格局的大調整。偉大的實踐催生先進的理論，也迫切需要先進理論的指導。人類在250多年的現代化進程中積累了大量的經驗需要總結，切實實踐和面向未來發展，提出了許多問題，迫切需要研究，和在理論上加以回答。這些問題又往往是跨學科的、綜合的、交叉的。正是在這樣的時代背景下，現代化研究開始興起，自上世紀五十年代以來，產生了眾多的現代化研究成果，形成了眾多理論流派，它們為全球現代化的進程、為世界的發展與繁榮做出了積極的貢獻。

2013-08-08 09:25:23
潘教峰:
二十世紀五十年代以來，現代化就是中國的一個國家目標，是實現“中華民族偉大復興夢想”的必由之路；現代化研究受到中國學者的重視，高水平學術著作不斷問世。2002年，中國科學院成立現代化研究中心，它是中國第一家跨學科、綜合性、專業性的現代化研究的國家研究機構。經過十多年的努力，已經成為一個具有世界水平和國際影響力的科研機構，取得了一批重要的科研成果。

2003年以來，中國現代化研究中心連續舉辦了十期中國現代化研究的論壇，2012年它發起和組織了首屆世界現代化論壇，經過兩年多時間的籌備，今天這個論壇在這里如期舉行了。在整個籌備過程中，也得到了國際國內同行的支持和交流。參加本次論壇的交流，既有現代化研究中心學術委員會的國際著名學者，幾十篇論文的作者，還有一些著名的新聞機構的朋友等。借此機會，我要衷心感謝朋友們的積極參與和大力支持。

2013-08-08 09:26:15
潘教峰:
本次論壇的主題是現代化與全球變化，這是一個十分熱門的話題，希望與會的專家學者能夠開展深入熱烈的討論，并取得積極的成果。本次論壇也將會形成一個綜合性的報告，現代化論壇的宣言，將向社會公開。

最后，衷心感謝各位專家和朋友的支持和參與，衷心祝愿各位朋友參會愉快，衷心祝愿論壇取得圓滿成功。謝謝大家！

2013-08-08 09:26:51
主持人郭傳杰:
謝謝潘教峰秘書長代表中國科學院所致的歡迎辭。

剛才潘教峰教授的熱情講話可能已經產生了許多共鳴。確實如此，現代化研究已經有60多年的歷史，但現代化研究的國際交流，還沒有穩定的渠道。所以，論壇組委會和學術委員會起草和通過了“現代化論壇宣言：首屆世界現代化論壇的綜合報告”，倡議成立“世界現代化學會”，定期舉辦“世界現代化論壇”，建立開放獲取的“現代化科學期刊”，這是非常實際和必要的。謝謝潘教峰教授。

2013-08-08 09:27:14
主持人郭傳杰:
國際社會學學會前主席、首屆世界現代化論壇學術委員會聯合主席、意大利米蘭大學教授馬蒂內利原本要親自出席今天的論壇，但是因為臨時要參加意大利總理召集的一個重要會議不能前來，他特地發來一篇書面致辭，委托何傳啟教授宣讀。現在有請何傳啟教授宣讀馬蒂內利教授的致辭。

2013-08-08 09:27:30
何傳啟:
馬蒂內利教授給我寫了一封信，說八月上旬他將跟意大利總理有一個重要的論壇，所以來不了，于是就寫了一封信，讓我代讀一下。他說：

這是一次非常重要的國際會議。不能和你們一起參加，我感到非常遺憾。這次會議將為現代化的比較研究的國際合作開辟道路。這種國際合作，既有重大意義，又是跨學科的。

現在，我與何傳啟教授共同簽署世界現代化論壇的綜合公告，還將共同編輯會議論文集。

此外，我們將盡最大努力，積極推動現代化研究的學術共同體的形成和建立，它將促進有關發展和現代化進程的知識進步，關注趨同和分化的辯證法，以及多元現代性。

我把最好祝愿獻給各位，預祝本次科學大會富有啟發性，并取得豐碩成果。我期待與各位在下次會議相見。

各位同仁，我為論壇提供了一份書面特邀報告——“全球現代化及多元現代性”。你們可以在會議論文集中看到它。

2013-08-08 09:27:52
何傳啟:
下面是我論文的若干要點。我特邀報告的題目是全球現代化與多元現代性。

什么是現代性的基本維度？現代性是否已經成為一個全球的社會狀態？是否存在邁向和完成現代性的不同路徑？是否存在走向現代不同方法？艾森斯塔特、高卡爾、泰勒等作者，在現代化研究中對此進行了舉例分析，威特羅克認為存在多元現代性，并且斷言邁向及完成現代性的路徑是不同的，甚至是可替代的。然而，這一言論卻招致了一些學者的批評，例如，施密特等認為，這只是現代性的基本模型的一些變種。

2013-08-08 09:29:14
何傳啟:
在本文中，我討論了當代多元現代性的文獻。我的觀點是，現代性已經成為全球性的，同時現代性存在多種形式。此外，論文中還表達了本人在2005年出版的《全球現代化》的基本思路，本次大會將提供該書的中文版本。

首先，多元現代性的提倡者在趨同問題上立場鮮明，認為走向現代性和現代化社會的路徑存在巨大差異，他們拒絕對現代化和西方化進行簡單比較。此外，他們認為，現代性首先是一種文化活動，而非結構性狀態或制度性現實，“現代性的歷史，是不斷對各種文化活動進行構建及重建的過程”。有些學者認為，現代社會組織只有一種合理模型；而多元現代性則認為，“現代化的后發者”可以進行根本性的制度創新，也就是說有多種模式并存。

2013-08-08 09:29:40
何傳啟:
我的第一個主要觀點是關于現代性的歐洲和西方起源的爭論：我們應該清楚，認為存在多元現代性，并不意味著淡化當代的全球狀況起源于歐洲現代性，并且已經被這段歷史所塑造的事實；特別是對知識進行無限探索、超越極限（在但丁的《尤利西斯》、歌德的《浮士德》等文學人物中均有表達）、自由和寬容的文化態度，它們被具體化為一系列特定機構（以市場為導向的工業經濟、主權民族/國家、研究型大學）。有關多元現代性的觀點充分考慮了全部的歷史，其他觀點則往往忽略了這一點，因為它們無法區分兩種現象的不同。

2013-08-08 09:29:55
何傳啟:
第二個主要觀點源自這樣一個事實，即我注意到，在當代全球現代性中，趨同的要素，比一些多元現代性的提倡者所承認的要多得多；具體而言，與其過去相比，我發現大多數發展中國家與已實現現代化的國家及正在邁向現代化的國家呈現更多的相似性。大多數多元現代性的提倡者往往過分強調地方和國家的特殊性，卻忽視這一點，即當今大多數社會變化發生在全球依存度不斷加強的大背景之下。

2013-08-08 09:30:11
何傳啟:
第三個主要觀點是針對多元現代性的大多數提倡者提出的，他們在分析現代化時，傾向于關注文化因素而非結構性和體制性因素，這將誘使他們高估那些具有全球現代性相同經歷的國家和地區之間所存在的差異。無論現代技術和現代機構何時從世界的一個地方傳播到另一地方，都不應該武斷地將文化維度從現代化的其他維度中分離出來。

2013-08-08 09:30:26
何傳啟:
第四個主要觀點是關于大多數多元現代性的提倡者完全拒絕經典現代化理論家的思想并誤解他們的觀點。我試圖在本書中說明，如果根據全球化的情況，對結構分化理論，對于本地與全球之間緊張關系的分析，以及邁向現代化的不同觀點理論，進行適當改進并更新，那么，它們仍然會獲得豐碩成果。

2013-08-08 09:30:33
何傳啟:
最后一個僅涉及部分多元現代性提倡者的重要觀點是，無須將多元現代性與后現代化的概念聯系起來。因為，當全球各地的非西方人，正在批判性地進行混合現代性時，宣布普通現代性的終結，似乎為時過早，并且有以種族為中心的嫌疑。

如果要沿著可替代現代性的思路進行富有成效的思考，我們就必須面對不可避免的趨同和分化的辯證法，并且解決相關問題。常見的做法是：體制安排趨同，現代性的生活經歷和文化表達則是多樣性（分化）。

2013-08-08 09:31:16
何傳啟:
盡管存在弱點，但是通過強調“文化有多少種，通往現代性的道路就有多少種”這個事實，多元現代性觀點還是做出了巨大的貢獻。然而，在我的主要觀點中，傾向于分享該學派的溫和觀點，它接近于資本主義視角的多樣性，承認現代性流動浪潮的力量，及對全球化趨勢進行適當調整的可能性。

最后再次謝謝大家，預祝大會圓滿成功，謝謝。

2013-08-08 09:31:27
主持人郭傳杰:
謝謝何傳啟研究員剛才宣讀馬蒂內利教授的主要觀點。剛才馬蒂內利教授在致辭中表示，要盡最大的努力去推動現代化研究的共同體的形成。我理解，這就是要盡力成立現代化研究的國際性學會，他希望在下次論壇上能與大家會面。同時他在致辭中特別強調多元現代性，強調趨同性和多樣性的辯論法，我想這些觀點對世界現代化的研究都是頗具啟迪和有重要價值的。再次感謝馬蒂內利教授和何傳啟教授。

2013-08-08 09:31:39
主持人郭傳杰:
各位專家，各位朋友，根據會議議程，首屆世界現代化論壇暨11期中國現代化研究論壇的開幕式到此已完成了使命，論壇暫時休會，請大家到門口合影留念。

在此，我們再次預祝大會圓滿成功，并祝愿各位專家和來賓身體健康，精神愉快。謝謝大家。

2013-08-08 09:32:29
中國網:
會議暫時休會。

2013-08-08 09:33:01
主持人潘教峰:
各位專家，大家上午好。非常高興和斯湯帕教授共同主持這個特邀報告，今天的特邀報告是5個，每個報告25分鐘時間，還有5分鐘提問時間。關于馬蒂內利教授，剛才何傳啟教授在致辭時已經作了介紹，下面還有4個報告。首先請斯湯帕教授作特邀報告，他報告的題目是社區、禮節和自信，現代化過程中的無形因素的辯證法。

斯湯帕教授是世界理論社會學領域的杰出科學家，他是波蘭克拉科夫亞捷隆大學社會學教授，曾擔任國際社會學學會主席，還是波蘭科學院的院士，還是美國文理科學院外籍榮譽院士、歐洲科學院士，同時還是本屆世界現代化論壇學術委員會的成員。現在讓我們以熱烈的掌聲歡迎斯湯帕教授作特邀報告。

2013-08-08 09:33:28
斯湯帕:
各位朋友，上午好。我覺得能夠參加這次是一個殊榮，我非常榮幸，也非常高興。我在這里看到很多中國和其他國家的朋友，首先我想向大家傳達波蘭克拉科夫亞捷隆大學對于大家熱情的問候。我所在的大學是波蘭克拉科夫亞捷隆大學，它現在有650年的歷史了，即使從中國的標準來說，也是很了不起的，對不對？我也希望能傳遞我們波蘭科學院對大家的問候，我也是波蘭科學院的院士。我們都是非常關注中國，包括中國各個進展和發展，也希望能夠從中國的歷史、中國的現代化和近代發展中獲得啟迪。所以，最衷心的祝賀，對于那些不能來到這里的人來說，我希望能夠傳達他們的問候。

2013-08-08 09:52:37
斯湯帕:
現在我言歸正傳，談一下現代化的問題。現代化是一種宏觀經濟變革的非常關鍵的類型，正是由于這個原因，它是一個非常模糊而且有很多爭議的概念，就像是社會變革本身的概念一樣。現代化在社會學理論中受到兩種截然不同的對待，一是演化理論，或者是發展理論的特征。其中一種看法是演化論或者發展論，是十九世紀的一種社會思維，主要著重于它的不可避免性，它的非線性，以及它的唯一的目的性。另外一種方法，是決定論、宿命論以及確定論，他們認為現代化是一種隨機的而且是多種線性和開放的過程，他們認為現代化是一種可能性，而不是一種必要性，是一種成績而不是宿命。他們認為，這種可能性是否能夠實現，要取決于各個不同的社會成員的決定、行為以及他們的選擇，同時還需要有個適合的環境來促進這種行為。而這種行為和環境的隨機性，就有各種不同的軌跡和不同的現代化結果。換句話說，就是多現代化性。我本人是贊成后者的觀點，而且在我的發言中，我會試圖解釋一下對于這種理論的分析。

2013-08-08 09:55:43
斯湯帕:
我的一般理論是關于社會形成的理論，主要有兩本著作，一個是已經出版的一本專題論著，另外一個是牛津的布萊克威爾大學所發表的一本課本。這種社會形成的模型，他們有若干個意味，在很多相關文獻中都有提及，我們把它放在一起成為綜合的畫面，主要是關于現代化的十個主題，每個主題都可以是一個單獨的講座，但是由于我時間有限，所以我在這里只給大家提供一個列表，也就是未來研究的一種日程。

2013-08-08 09:59:19
斯湯帕:
第一個主題，現代化是社會形成的一種執行。這種現代化理論的啟迪，可以從社會學歷史上最重要的幾句話中找到，大家可能都能夠認出這些話，人們可以去創造自己的歷史，但是不能想怎么創造自己的歷史就怎么創造自己的歷史，他們只能在事實的環境中，而且也不能脫離之前世代的人們留下既定的環境。我想你們都知道它的作者是誰，就是卡爾馬克思。現代化創造的歷史是對人類的一種變化，我們要了解這是一種社會力，而且主要有三個主要因素的產物，第一個是在其中的行為者的稟賦，包括他們前現代的動機，以及他們希望他們的信仰、他們的相關知識有一個比較有意識的現代化的理想類型，它有若干特征，包括愿意去嘗試新的事物，它的開放性允許各種不同的信仰，各種不同的想法，為未來做規劃，而且非常樂觀。第二個是結構性的環境，它打開了現代化的一種機會，比如說技術的水平、經濟的體制，還有文化價值觀，以及社會制度。在這里，是現代結構塑造的一種觀念所在，這就是機制性的改革，是非常明智的政策。

2013-08-08 10:02:31
斯湯帕:
這三種不同的類型、不同的因素，是三種決定性的因素，它可以促進現代化，在這個過程中，主要是由人來做出各種各樣的選擇和決定，可能是個人，可能是集體，也可能是一些權威性的人士，從此形成的現代化的不同的路徑，帶來不同的結果。第二個主題就是是否現代化只有一種形式，剛才講的模型中的三個不同的因素，包括社會的個人、社會經濟和社會文化以及傳承下來的傳統，他們都是充滿了變數。很多學者比較主張多重化的現代化的。相應的，我們所聽到的西方的或者是北歐的現代化的模式，是各種各樣的歷史軌跡中的一種而已，各種各樣的現代化的流程中的一種。還有一些學者，是在這種模型之外的。第三個主題是多重化的現代化，帶來的影響是不是一樣的？或者帶來的影響更大一些。

全球化是不斷糾正的流程，在一些學者的理論中，西方現代化的印象，主要是由于霸權主義的存在以及他們帶來的擴展性的影響，不管是經濟上的還是文化上的。同時，還有技術上的創新，大眾文化的侵蝕性，以及消費主義的傳播性。在世界上很多地方都會受到這樣文化的影響。還有人指出，這是不是后殖民主義，也就是西方主義的現代化，在全球化的情況下得到不斷擴展，得到后殖民主義，他們帶著軍事、政治、文化各方面的印記在世界各地進行傳播。在全球化的時代，我們也看到了多重現代化趨勢的產生。

2013-08-08 10:05:29
斯湯帕:
第四個主題就是有一些西方國家的霸權主義，或者他們主導在推動批量生產，以及整個現代化的過程越來越多的趨同。答案不是這樣的，現代化是多重情況構成的，包括經濟、政治、文化、宗教以及心理方面的影響。全球化以及全球化帶來的強制化的霸權主義和強制化、一致化的趨勢，在西方國家所謂的綜合癥里面，也就是資本主義再加民主，民主再加個人主義，再加安全的考慮。

2013-08-08 10:11:51
斯湯帕:
第五個主題，如果說現代化有不同的軌跡，我們怎么知道在一個具體的情況下，我們所看到的就是一種真正的現代化，而不是偽裝的？是否有具體的指標，是否有一致的全球通用的現代化的原則呢？這可能是很難回答的問題。要回答這樣的問題，沒有辦法基于一些簡單的事實來回答，必須要進行價值的評估，也需要一些意識形態上的指南，同時也需要哲學、人類學和道德學的觀點。對我來說，現代化并不是自己本身就可以看到價值的，它其實是一種工具，它可以通過現代化的工具使得人生活得更幸福更加充實，更加有尊嚴。具體來講，有越來越多的社會成員能夠獲得人類發展所獲得的更加平均的成果。我比較傾向于浪漫主義、樂觀主義，而不是比較悲觀的。有三種人的潛能，一是創新性，第二是推理和對問題的反思，第三是希望能夠有更加富裕的生活，能夠有更好的社區，希望建立起信任、忠誠、合作。人之所以為人的綜合癥，以及人所擁有物質的綜合癥，就是人擁有物質的區別。人類生命中的許多機會，也就是不同的選擇、不同的路徑。

2013-08-08 10:18:10
斯湯帕:
第六個主題，人的這些驅動力，是不是必須要在現代化的過程中完全實現？并不見得如此。因為在社會形成的這種模型中，有一些比較有利的結構性的情況，可以不斷地使得人的現代化的過程能夠更加有動力，尋找新的更積極的動力。有三個前提條件對我來說是最重要的，一是需要有一些經濟和技術上的發展，這樣才能保持人的舒適和繁榮。第二是必須要有更加廣泛的教育，其中包括道德以及審美的教育。這樣才給人之所以成為文明的公民的基本能力，也就是他們擁有技能，能夠有效使用技術上的、經濟上的和文化上的機會，來促進并融入現代化的過程中。第三是文化方面的前提條件。文化的機構能夠讓這些藝術和其他看起來陽春白雪的東西更加適合，能夠提高全體公民對于文化的一種敏感性。這三個前提條件并不是同時出現的，他們需要一些政治上的愿景，政治上的意愿和決心，希望有效的實施。建設結構性的或者機構上的努力，使得人們更好地釋放他們的潛能，這其實是社會的領導所要做的事情，也就是不斷地培育這些現代化的項目。現代化必須要包括上述這些方面的改革，并且能夠去動員他們的人民，并且使人們有更好的動機。一些學者出了一些理論，就是動力理論的源泉。

2013-08-08 10:24:59
斯湯帕:
第七個主題，不管對權威機構來說，他們可以使用前幾代、傳統的智慧，帶來他們的改革。還有對于公民來說，他們是根植于自己傳承下來的歷史和傳統中來的，尤其是在患難的時代中，這樣的傳承會讓他們有一種安全感。傳統的重要性以及得到了諸位學者的探討和強調，現代化的一個優化的路徑其實就是歷史性的、文化性的進行創新，也就是新老并存。

2013-08-08 10:27:04
斯湯帕:
第八個主題現代化帶來的是不是都是收益，以及人在現代化條件中的改善？答案依然是否定的，現代化過度美化的描寫是一種錯誤。我們的世界在任何事情都是有失有得的，就像一句話說的，沒有免費的午餐。現代化也是這樣，我們會看到人們的壽命得到了延長，健康得到了提升，技術上的創新使得生活更加簡單，更加有吸引力，有更多的社會資本，錢更多了，提高了人們的教育水平和意識。但是，我們已經看到，經典的現代化理論中，已經指出了一些負作用，以及現代化過程中所不可避免帶有的一些鎮痛。馬克思就指出了異化的理論，杜坎等指出了官僚主義的一些錯誤，還有尤根指出了官僚系統的殖民的現代化道德生活。最后的一個作者，也是社會運動的一些領導者，他提出了所謂戰爭性的理論，也就是赤裸裸的、血淋淋的這些理論，比如說在現代化發展過程中受到的恐怖主義的襲擊，對于生態環境以及自然資源的剝奪、污染以及氣候變化方面所帶來的代價。所有的這些都向我們指出，現代化并不是一個十全十美的天堂，它總是會帶著其他一些部分的缺陷以及無法實現其正常的功能。但是一般水平的現代化來講，往往帶來的是全面的、快速的社會改變，而這種快速也會帶來一些意想不到的陣痛，這種變化本身有時是一種錯誤，有時是一種進步。它的成本必須要得到平衡性的考慮。

現代化過程中帶來的負面的影響，我個人和亞歷山大提出了一個創傷理論，尤其是文化創傷理論，我們希望能夠理解在現代化發展的過程中出現的一些什么樣社會改變的中斷，一些可延續的本該延續的中斷，一些傳統的中斷，這種中斷的過程中，人們缺乏安全感，人們需要快速適應而帶來的陣痛。這種情況下，人們利用一些內部的信念以及傳承下來的記憶，這一點是最難抹去的。從創傷的文化理論來講，我們有這種分享的和不斷限制的文化理論的事實，某種意義來說這是杜坎指出的癱瘓理論。現代化的創傷理論也是現代化過程中一個常見的現象。

2013-08-08 10:30:17
斯湯帕:
第九個主題，現代化的路徑是不是平穩的、漸進的，有一些與此理論相對抗的認為矯枉必須過正的觀點，他們認為現代化就像扶梯一樣，不斷上升，同樣的速度，而且沿著同樣的道路，永遠的、平穩的、漸進的上升的。但是從社會形成的角度來看不是這樣的，沒有像扶梯一樣緩慢的、平穩的上升過程。不僅來自于黑格爾和馬克思的辯證主義和革命主義的影響，我們覺得現代化的圖景本身就包括對抗主義以及沖突主義和更多的沖突。

社會永遠都不是一成不變或者長成一個樣子的，它往往會有不同的利益群體，有不同的愿景、不同的想法，不同的意識形態。那么現代化到底為了誰，現代化到底是誰的，這是我們不斷糾結的問題。經濟的、社會的、文化的好處，永遠都沒有辦法被平等地、平均地進行一個分配，他們可能會滿足現代化過程中的一些精英、中產階級、一些專長職業者，他們現代化過程中的一些利益，他們改變的成本低。但是有一些人成本就會更高一些，現代化在給一些人帶來好處的同時，可能就會侵蝕到其他一些群體的比如農民或者社會的脆弱群體以及貧窮的農村地區人口的利益。現代化也許會使得一些傳統的理念，傳統的生活方式被拔根而起，直接影響這些人的安全感，也會形成人們帶來的一種阻礙。并且在這個階段，會使得現代化進程不得不停滯下來，充滿了沖突的、不斷的見到各種各樣沖突的現代化過程，勞倫斯多德進一步描述和分析中進行了簡要的總結，他說現代化永遠都是一個審不完的案子。

2013-08-08 10:39:41
斯湯帕:
第十個主題，現代化的未來是不是可以從現在的趨勢中進行一個外推，或者說我們是不是可以根據現在的情況預計到一些質上的變化？也就是一個臨界值所帶來的質上的變化？復雜的現代化帶來的辯證化的理論，其實就是對未來的一種預測，對未來的預測到底是不是可能的呢？漸進主義者和發展主義者所帶來的一些研究的成果和他們所傳承下來的東西，其實就是在分析未來主義，也就是對未來充滿了信心，覺得未來必然是一片光明的。與此對應的，所謂社會形成這樣的理論，又會指出沒有確定的未來。為了進一步展望到底什么是必然的，我們需要不斷開放式地進行這樣的現代化，否則一切都成為不可能。我們可以進行一些概率上的分析，可以去預防一些風險，經濟上的繁榮、豐富的消費主義、享樂主義，還有更多精神上的需求以及后物質主義的價值，以及對于現代與自然的和諧相處，健康、福祉、平和、安全感、審美方面的敏感性，這是我們追求的。當然了，如果想這些現象實現的話，我們必須要有持續的經濟增長，并且要盡可能滿足人們最基本的生活需求，整個社會，整個世界都還遠遠沒有做到。但是有類似的直覺，或者對更高的需求、更好的價值的夢想。

在表達的過程中，我們會看到由不同的學科、不同的哲學思想、不同的學派、不同的理論研究的習慣，都表達了同樣的人類最基本的、更加直覺性的、更美好的需求，像馬思諾、馬利諾夫斯基，其他一些學者，都表達了類似的社會功能上的基本需求，也就是從需求這一點，不同的學科又有匯合，也許，但是我要強調，只是也許而已。它給我們帶來了一種希望，我們人類的社會，他們不一定是隨著現代化有越來越多的汽車，有越來越擁擠的道路，然后越來越大的城市，越來越高的樓房，越來越豐富的購物場所，更加擁擠的海灘，越來越快的計算機，越來越大的像素，以及越來越多的手機應用，越來越吵鬧的音樂會，越來越豐富的電視節目。也許它可以給我們帶來一些更加具有雄心的東西，我們的社會形成，他們只靠希望是不行的，如果要讓希望成真，我們必須采取行動，我們必須為之奮斗。就像是一個偉大的意大利哲學家曾經說過的一樣，在我們的社會上，我們對未來的預測是要不斷地設法實現我們的預測。也許在我們的現代化的下一個階段，我們會看到，我們為更加深層的人性而做出的斗爭。

2013-08-08 11:02:41
何傳啟:
剛才斯湯帕教授做了一個精彩的報告，我們知道，現代化是一個很復雜的概念，有很多概念與現代化相關，比如說發展、轉型、創新、進化，我想請教的問題是，發展中現代化與這個概念之間有什么差別沒有？他們的特點是什么？謝謝。

2013-08-08 11:05:07
斯湯帕:
剛才在我的發言中曾經提到過，我們有各種不同層次的籠統的概念。當然，社會變革是一個最籠統的概念，只是在我的理解來說。發展是一種比較具體的社會變革，也就是說，這個社會變革是由內部的力量所產生的，然后它產生了發展，產生了生長，就像是一種花，或者種子的發芽一樣的生物性的生長一樣，有內在的往外推的力量，這就是發展的廣義的意思。

現代化是一種類型的概念，來指社會變革的一種類型，一種發展的類型，它有非常具體的特征。從歷史上來說，它也有非常獨特的組織形式，而不是一些內部的，不是籠統的，不是到哪里都能夠發生的，它是一個非常具體的進程，讓它改變了一些發展的想法和理念。首先，它不是不可避免的，不是說非得要進展，去改進，去改善，它并不是自動地就進行了，不像是種子開花一樣這樣自然的過程，種子開花有一些內部的力量，自動地就會產生花朵，只要有適時的條件。而對現代化來說不是這樣的，現代化是一些內部的力量再加上一些外部的力量合在一起，包括政治、經濟、社會等等這樣的因素。而且，它的外部力量，社會都不是孤立的，社會的任何一種成長，都不像種子開花一樣，這種生長是有很多的內部影響以及外界的影響，這些組織只是其中的一種因素，還有一些希望的力量，他們會產生一種獨特的現代化途徑。所以現代化在我看來是一種基于歷史的概念，涉及了人類、社會、政治、經濟的一種體驗，是我們當代社會政治經濟等的一些體驗，而不是一種普通的發展，因為發展是必要的，而且發展有唯一的目的地，就像是天堂一樣。發展是自動產生的，而現代化是由人類推動的，是采取行動，進行選擇，進行決策，包括各種人，包括組織機構的人，包括各種學科的人，還有我們的公民社會，還有人們每天日常的活動。愛德姆史密斯說過，數以百萬的人的行為會產生一種宏觀的結果，他們決定怎么購買，怎么銷售，怎么儲蓄，怎么花錢，他們有什么樣的假設，他們是什么樣的生活方式，決定了我們這些組織，所以它是隨機的。而對于我來說，發展比現代化更加落后。

2013-08-08 11:06:47
提問:
我是來自于江蘇省蘇州市，我們那里正在進行所謂蘇南現代化建設的示范區，這是國家發改委批準的一個項目。剛才你的發言當中講到了，現代化似乎沒有一個統一的指標來判斷，可是我們那里卻是經過國家批準建了一個指標體系，包括經濟的、政治的、社會的、生態的，幾十項指標，包括城市化要達到75%。我不知道你有沒有注意到這些問題，中國的這個進程可能跟其他國家有所不同，你是否愿意評價這樣的一些政府行為？謝謝。

2013-08-08 11:16:03
斯湯帕:
首先，對于這些共同的指標，我剛才講到了一些，我們回來可以看一下這些組織是否能有進一步的進展，有一些是非常顯然的，但是有些對我來說不是那么顯而易見的。比如說生活條件的改善，更多的滿足自己愿望的能力，能夠實現自己夢想的能力，當然還需要有一些技術上的指數，也是可以讓我們考慮的，因為科技使我們的生活更加的容易，包括電腦、手機、互聯網，他們也是一些指標。對于我們的生活來說，沒有什么東西本身是簡單的。

我們在歷史上一直去講各種現象的正面以及負面影響，現代化可以有一些非常重要的指標，一些籠統的指標，當然您說的是完全正確的，我們是有一些標準的，也可以有不同的值，比如說城市化率。我們盡量希望了解現代化，并且還要強調在現代化中的各種差異性，然后把當地的一些傳統納入到其中，包括一些宗教，還有傳統等等，都考慮在其中。我們可以使我們的指標都各有不同，包括一些比較敏感的、政治上的指標。在我的發言中，還沒有更多地講到這個問題，對于中國的模式來說，我沒有資格來評論，我這是第二次到中國，五年前去過上海，現在來到北京，所以我怎么可能給大家關于中國模式的任何的評估呢？當然，中國是有了非常偉大的成績，我相信每一個中國學者都認識到了這一點。當然有正面的，就有負面的，對每一個現代化來說，都有積極的一面，也有消極的一面，不管是中國的還是西方的。我們現在還希望看到中國的經驗，然后我們還要不斷調整之前的一些結論，中國的比較獨立性的政治上的特點，因為你們也已經顯示出來了這樣的政治系統也是可以產生非常巨大的成績的。所以，我不是一個政客，我現在只是一個非常嚴肅的社會學的學生，所以對于我來說，我是沒有辦法去評價這么復雜、這么大的一個社會現象的，因為我畢竟只來過兩次中國。

2013-08-08 11:20:48
提問:
原來西方發達國家一般來講是現代化的模板，馬蒂內利教授也講到多元形式的現代化不能改變現代化的一般規律。我想問的是，在現在比較風云多變的情況下，是不是人類對現代化內在規律的認知也存在很多局限？

2013-08-08 11:22:20
斯湯帕:
我已經在講臺上講了四十年的課了，所以在我發言的時候一定要看著對方的眼睛。如果我對于問題的理解沒有錯的話，你想說的是，是不是有一些通用的、普遍的規則或者趨勢在現代化里面，或者他們本身也在不斷的變化。在這里我想說的是，我在不斷地研究一些其他名不見經傳的一種想法，有一些美國的學者在二十世紀上半世紀的時候，吉迪斯是美國進化論和發展論的學者，他說在進化的整個過程中，有不同的階段，在這些階段，這些進化的法則和規則有所變化，包括物質上的變化，還有動物和生物上的進化，還有新的規則的出現，然后還有人類這個物種的進化。由于人們有了更多的思維的能力、規劃的能力，更強的制定目標的能力，所以他們會有新的維度出來。如果我們沿著這種思維，我們變革的規則在不斷變化，社會變革的法則在不斷變化，所以我們也可以去想，在現代化不同的階段，由于現代化本身也不是一個單一的進程，它是有著多個階段的進程，在下一階段會有新的規則，新的機制，新的社會規則也會不斷出現。在互聯網時代，我們可以及時溝通，可以跨越國界及時溝通，任何現代化的規則都變化了，因為科技的創新，因為在溝通方面的巨大變革，使得我們有非常多的渠道進行意見的交流。所以，它也就改變了我們的機制。現代化有很多的法則也已經變化了，當然還有一些其他的經濟技術甚至政治，也都在不斷的變化和進化的過程中。所以有一些有一些動態的方法進行研究，即使這些法則在各種不同的時代，在過去，在現代，在未來都會有所不同，所以現代化的機制也會有所變化，這是我的想法。

2013-08-08 11:24:09
主持人潘教峰:
謝謝，討論非常熱烈，時間已經超過十分鐘了。我們以熱烈的掌聲歡迎斯湯帕教授的精彩報告。下一位報告是科恩教授的報告，題目是“現代化理論”。科恩博士是美國新澤西理論學院化學環境科學系的副教授，同時他也是環境綜合研究系的主任，還是該校科學技術和社會系的主任。他同時還擔任美國羅格斯大學的副教授，是本屆學術委員會的成員，讓我們歡迎科恩教授作報告。

2013-08-08 11:25:00
科恩:
非常感謝能夠來到這里參加這次大會，這是我第三次來到中國。我已經把我部分的發言翻譯成中文了，希望這樣能夠有助于更加正確的翻譯。

今天上午在這里，我想跟大家講的這些東西，其實和之前的發言主題有些類似。我帶來的理論核心是現代化核心的現代化，也就是后消費主義所面臨的挑戰。

這里面有一些比較簡單的自我介紹，可以讓大家更加了解我的內容。我是一個學術刊物《可持續科學實踐和政策》的主編，如果大家感興趣，我也可以跟大家進一步介紹這本書的內容。同時，在過去的五年中，我也共同建立了一個新的國際學術網絡，叫做“可持續性消費”的網絡，在過去五到十年間是在中國之外運行的，但是現在已經開始積極動員，并且招募一些中國的同事，大家對歐洲和北美的可持續性消費感興趣的話，可以加入這個網絡。幾個月之前，我還出了一本書《可持續性消費的創新》，我們把它稱為新的經濟社會轉型的方式，也就是用可持續性的方式消費。

2013-08-08 11:25:18
科恩:
在過去的幾年中，其實最主要的一個機制把我帶到中國好幾次，就是由于一個國際的組織，它是1992年成立的，也就是里約那個會議之后建立的國際合作中國委員會，主要是促進環境方面的合作和中國的環保部以及中國的國務院進行合作。他們建立了一個新的任務工作組，也是關注如何通過可持續性的方式促進環境方面的保護，這個項目我們也參與了，我們將會盡快在今年年底提出一個報告。

2013-08-08 11:25:45
科恩:
我想接著講幾個大家都比較熟悉的主題，在過去十多年的時間中，對現代化的理解總是離不開對消費主義的理解。傳統社會中，催化劑的利用，消費主義促進經濟最初的騰飛，逐漸成熟，成為現代化。1950年代和1960年代的模型中指出的，這其實就是大眾消費的階段。那個時候沒有問到的一個問題是，在一個社會已經實現了大規模的大眾消費主義之后，就像現在，大部分的歐洲國家，當然了北美的國家，還有其他的一些國家基本上實現了大規模的大眾消費的階段了，但是這并不是一個社會改革的終結，接下來會怎么樣？接下來我會展示一個證據，在歐洲也看到了這樣的轉型，從大規模的大眾消費主義向后消費主義的轉型。這也是我們今天在中國經常看到的，中國非常積極的或者非常熱情的在迎接消費主義的時代。當然了，有很多的原因。在這個時候，在北美，我們看到了一些早期的跡象，也就是美國的這種消費者的類型在衰落，過去一百年這種類型在衰落。在中國的環境中考慮一下中國的GDP和美國的GDP的比較，在美國，70%以上的創造是來自于終端用戶消費者的消費，而在中國，終端用戶的消費只占到整個GDP的貢獻率的35%，這樣的一個事實，這樣的一種觀察的結論，其實是落后于中國的政策之后的，因為中國的政策要盡可能拉動消費，促進內需，提供經濟增長新的引擎和新的動力。所以正常情況下來講，我們聽到美國這樣的故事題材比較多，如何經歷了這樣的現代的消費主義的階段，現代消費主義是企業家精神的一種體現，是人們的一種激進精神的表現，人們想要更好生活的表現，比如像PNG、寶潔是典型的代表，還有美國的通用公司，還有其他一些公司，他們是典型的代表，不斷刺激消費者的需求，似乎這一點永遠是不飽和的，進一步地刺激消費的產生，尤其是能夠在廣大的中產階級身上實現更多的消費。

2013-08-08 11:31:05
科恩:
這張幻燈片上表現的，我們至少在北美，還有歐洲，我們生活在消費者的社會中，最典型的是所謂給消費者的社會的概念，它是以一種比較否定的方式表達的，是在自嘲，有點過度的奢侈，過度的放縱和享樂。我想離這個稍微遠一點，開發出一種更加嚴格的、更加科學的政治經濟角度去定義消費者和消費主義。如果打開一個字典的話，大家會看到一個消費者的社會的概念被定義為這樣的社會，購買和銷售大眾消費品得到了進一步的促進，大眾媒體會進一步促進，并且成為這個社會程序主導的進行活動，以一種更加嚴格的社會科學的角度卡帶這個概念的話，我們可以找到五個最主要的驅動力量，第一個驅動力量，對大家來說都是比較熟悉的，大家至少是做社會科學方面研究的，剛才有教授也講到了，他所提出這樣的消費社會的概念，當代的社會操作融入了這樣的社會中，但是他們不能在自己的一個狹隘的社區中得到了定義，它已經超越了時空，并且得到了非人為因素和更加抽象因素的引導，這是創造一個消費者社會的主要的驅動力量。社會的碎片化是另外一個主要的驅動力量，社區成為了更加小的集體，在消費的過程中和銷售的過程中，已經不局限于小小的社區，而是在一個更加廣泛的范圍內實現這種消費。第三個就是準個人主義化、準個性化。過去一段時間，有很多理論家也提出了這種準個性化的消費，不同的產品被生產出來，尤其是個性化、定制化的產品被推出來。第四個就是商品化，也就是趨同化，不管是商品，還是一些概念，一些想法，更多的是把它進行商品化的操作。還有一點是市場化，參與自由市場的競爭，更好地促進產品服務的交易，也就是所謂自由市場化主義。

2013-08-08 11:31:55
科恩:
在之前我們探討的過程中講到了現代化和美國式的消費者社會，一直都是不可避免的一種趨勢和現實。在美國，有一些前提性的條件，使得美國的社會成為了這種消費者為主導的社會，在過去的一百年中，有一些最基本的條件，比如說比較好的人口紅利，比較好的人口結構，經濟上的條件，也進一步促進了消費者社會的一個建立、形成，還有政治上的因素，一直都非常支持消費主義的發展。還有，有一些環境和自然資源上的稟賦，給我們提供了材料和可消費的東西。在二戰之后，曾經出現過一些泡沫經濟的情況，但是很快就通過了。在過去的一百多年中，美國在不斷地塑造消費者為主導的社會，并且形成了消費者為主導的市場。在美國，在二戰之后的前三十年中，我們的確看到了非常快速的收入的增加，增長更加快速，曾經有這樣的政治上的一致意見，就是進一步支持經濟的增長，并且進一步拓展消費者市場，重要的是給消費者提供更多的方式方法，給他們錢，給他們必要的工具和資源，支持這樣的經濟的增長。通過軍事上的努力，來確保自己有一個豐富的安全的自然資源和條件，這樣才能夠不差錢不差料的促進消費者社會的增長。

2013-08-08 11:32:01
科恩:
再回退一步，我們一直都認為，在美國的政府好象并不是非常的積極地推動消費者社會的發展。我個人的觀點是認為，對過去幾十年中的歷史有不同的解讀，美國的政府其實是非常爭取倡導并且提倡消費者社會發展的，我知道和一些傳統的學者觀點是有悖的。消費者社會有以下幾個條件，一是要進行轉型，從儲蓄型社會轉向消費型的社會。在中國，我們現在也看到了這種轉型，政府在做這樣的努力下，進一步刺激市場的發展，并且去減少存款，讓人們把更多的財務上的資源用于更多的消費領域。我們也看到，中國的民眾和消費者對此是有一定的阻抗力量的。二是人均家庭收入、可支配收入的上升。在二戰之后的前幾十年中，我們看到了不平等的現象在下降，一個大眾消費者社會建立起來，大家都差不多有更多的操作空間，而且能夠更多地消費指導他們的生活形式。從歷史上來講，確保政府的養老保險，有時候在1930年代的時候，給消費者提供安心丸，讓他們安心進行消費，政府擔保的抵押，進一步清除銀行在個人住房貸款中的后顧之憂，由政府進行這樣的擔保。還有在郊區的房屋，都是通過政府這方面的機制，提供信用貸款的。這些都是搭建的平臺，政府其實是非常支持倡導并提倡鼓勵消費者主義在歐洲的一些過程，出現了類似的趨勢。在購買住房和城郊貸款的過程中，有很大一部分的稅費減免，甚至還有政府補貼的情況。還有高速公路，以及其他的一些公路和基礎設施進一步建設到農村地帶，以進一步促進那里城市化的發展，并提供一個消費的環境。這是需要非常多的政治上的決心和努力才能去創造，并且實施推行持續政策。

2013-08-08 11:32:44
科恩:
我們現在是不是看到這樣的機制的徹底崩潰或者即將遠去呢？我也想提出這樣的問題，就是消費社會，在美國，還有在其他的國家，如果想進一步存活下去的話，沒有中產階級做不做得到？中產階級是不是支撐一個消費者社會最主要的動力和最必要的前提？在過去的幾十年中，中產階級的發展在美國經歷了大風大浪，他們的規模在過去也發生了很大的變化。為什么我們會看到美國的中產階級和消費者社會的人群在減少呢？嬰兒潮階段的人已經老了，他們的行為發生了變化，越來越多地依靠政府提供的養老或者醫療健康方面的服務，而并不是自己積蓄其他的一些物質財富。還有，在1950年代中期以后，到2050年的時候，人口老齡化的情況也會比較嚴重。還有，在美國，中低收入的人群比例得到了描述，美國的消費者也就是處于中下階段的消費者，現在的生活在整個美國來說，比較起30年前的這個階層的人來說，是大不如前的。從1990年代末到現在，我們沒有看到這么大的收入上的差距。在美國，還有在其他一些歐洲國家，我們也看到類似的情況，進一步實現經濟上的發展。就像是五十年代和六十年代，我們要實行一些政策，在中國形成了鮮明的對比。美國要一年實現1-1.5%的GDP的增長就認為是非常不錯的了，政治上的一些政策上的變革，有一些方面是促進功能提升的，有一些方面反而帶來了功能上的缺失。我個人來說，對現行的政策是非常悲觀的。還有，美國政府有這樣的能力，可以做一個宣傳者、倡導者，倡導消費者社會的發展的。我覺得，在未來，這將會進一步持續下去，促進經濟的發展。

2013-08-08 11:35:54
科恩:
還有，由于中國經濟的快速發展，美國現在已經沒有辦法再像過去那樣去挪用或者隨意調用一些資源了，在一些商品市場上去叱咤風云了，它有了非常強力的對手。它雖然正在衰退，但是依然有非常高的消費力。

我現在想跟大家講一下北美，還有一些歐洲的國家，我們看到他們有越來越多的分化。而且，在我們稱為是精品消費主義，另一方面，是平庸消費主義。對于精品消費主義，它來自社會的精英，而大部分人是以生存為目的的，我們在全球的市場上，以及在國際上，以前的公司都是以賭博的心態進行操作的，現在他們是有了一個消費市場的沙漏理論，他們不是說朝著龐大的中產階級來大批地提供產品，他們把自己的產品分化成不同的層次，然后去滿足各種不同層次消費者的需求。在最中間，依然是中產階級，在他們的營銷計劃中，中產階級的地位跟以前不能同日而語了。還有一些大的金融公司，尤其是花旗集團，他們去講了他們的運作是要根據沙漏理論進行運作，要掙錢，一方面你要提供奢侈品給高端的消費者，同時還要投資一些給中產階級提供貨物和服務的公司。而這些中產階級與精英相比，財富要少很多。所以我們現在看到，有越來越多的證據，現在有消費著社會支柱的崩潰，我們看到有一個逐漸的過渡，過渡到后消費主義社會，一方面有精品消費者，另一方面，為生計而消費的平庸消費者。同時我們看到新的發展，有新的經濟。我想講主要的二戰后美國消費社會的兩個元素，首先第一個是房屋，第二是汽車。在美國的住房擁有可以是幾十年的，現在的購房率是1995年以來最低，而現在人們對于購房的概念也改變了，有更多的人租房，租房率是現在最高的時候，而且我們也看到了一些非常微妙的情況，這是我們進行的一個研究，發現現在人們想到去買房子，然后想到用幾十年的時間去服務房貸，還貸的想法都跟以前不一樣了，大約50%的美國大眾會拒絕做這樣的事情。如果是他們的房屋總是大大小于他們的還貸額，人們寧可離開他們的房屋，去租銀行所收回的抵押房屋。我們現在可以看到，在社會上人們對于租房和還貸的概念都改變了，當出現這種新的價值觀的時候，我們消費市場的概念肯定是不一樣了。另外我們有初步的證據證明，我們看到對于美國來說，汽車的道路似乎也在結束，現在似乎到了汽車高峰期，我們知道石油的高峰期，借用這個概念來指我們的汽車高峰期，現在已經越過了汽車高峰期，不管是使用還是購買，不光在美國，歐洲國家也是同樣的情況。大家可以看到在日本的下降趨勢，我們想，下一個就是日本出現這樣的情況了。我們看到有新的社會價值觀，它的主要特點就是營銷界所稱的青年一代。現在二十出頭的人，在這個圖中可以看到，他們獲得駕照的興趣也在減少。之前也講過了，現在溝通非常容易，減少了購車的積極性。

2013-08-08 11:39:52
科恩:
現在社會上都出現了創新的狀況，我們的創新主要在科學實驗室，還有工程設計工廠，還有營銷界都有創新。我們外面的每個人都是創新的促進力，這種集體的創新力量，現在開始表現出來了，它的表達在歐洲和歐美稱為新經濟的種子，其中的一部分被稱為當地的生活經濟，人們去打斷了與全球的供應鏈的聯系，然后以當地社區的概念建立起自己的供應系統，然后根據他們當地的情況建立當地的供應系統。我們看到，在七十年代的時候，我們曾經有過一個名詞，叫做產銷合一，這個概念是在七十年代的時候還有一個學者在他著名的《后工業社會》這本書中提到了，也就是生產和消費之間的界限不是這么分明了，我們每個人都去ATM機，從銀行取錢，我們現在既是生產者又是消費者。如果我們在Facebook上發貼時，或者在推特、微博上發貼時，我們既是生產者又是消費者，所以這就是產銷合一。所以Facebook的用戶如果停止在網站上發貼的話，用戶就會大大減少，而且Facebook也認識到了這一點。我們看到了新的消費方式，就是集體的方式，比如集體的拼車，一些電視行業，還有服務行業，他們重新進行認證二手的交易，創造出了一種交換衣服或者實物交換的體制，比如說可以進行兒童衣服的交換，他們還有一些工具庫供大家共同進行消費，大家在互聯網上進行談判，他們可以互換自己的房屋，現在已經成為了非常常見的交易方式。我們也看到了一種減量消費主義，現在的人們故意減少出門，然后改變以前的消費行為，讓他們的行為有所改變，然后就可以增加他們在消費供應鏈上的獨立性。

2013-08-08 11:41:18
科恩:
還有一些新的商業模式也在不斷出現，在哈佛的麥克托維爾講過資本主義的共同價值觀，還有一種新的業務模式，還有更高的效率，還有更多的能力，像杰克卡爾公司就是很好的例子。現在有很多的人對于這種共享的概念非常熱情，包括共享自行車，還有幾個月以前，在紐約有有相關的活動。現在有越來越多的人愿意去進行這種小心的消費。如果有時間的話，我還想給大家再講一下小心的消費。

在發言中間曾經提到過一個概念，我們現在是不是進入了后消費主義的未來，至少在安格魯、美國，還有中國，現在非常歡迎消費者社會的生活方式的，但是在全球又是什么樣的趨勢呢？我們又要講到一個著名的解釋圖，人類最終的歸屬地并不是大規模的消費，后消費主義的概念慢慢顯現出來了，在北美，在歐洲，都過渡到了后消費主義的時間，如果講到案例的話，我們需要再次審視怎么樣理解現代化的過程。我們對于基于物質的生活方式有什么樣的新的理解。現代化是一種過程，這種過程在全球又會是什么樣的前途。謝謝大家。

2013-08-08 11:41:55
提問:
科恩教授，非常感謝你的精彩演講。我先自我介紹一下，我叫黃耀霞，來自河南省委黨校。我感到你的演講當中，特別是針對中國當前的消費情況，非常有針對性，但是我感覺到，你似乎對我們的政府提出了一些建議，或者給我們提供一些對策，我們現在政府似乎并沒有真正拿出措施或者機制去激勵這種消費。但是，我的問題是，我們研究現代化，其實觀念還是拉動經濟，但是我們更多的要從思想、文化、社會方面也探討這些。如果我們國家拉動經濟上是非常好的，但是拿出更多的措施，用消費推動現代化的話，對我們國家傳統的思想觀念，比如說勤儉、樸素會有什么樣的沖擊或者影響？比如習近平總書記提出八項規定，有人說其實是把我們的消費降低了，有人還提倡讓他們去消費，這樣就可以活躍本地的經濟。您怎么看待這些中國的特殊的現象？

2013-08-08 11:44:02
科恩:
中國的消費者社會的發展，是二十一世紀的兩難之地，因為世界上沒有足夠的資源來驅使中國實現歐洲或者美國的大眾消費的標準。我現在戴上環保的帽子，有些消費已經威脅到了我們全球的環境。我自己的看法是，我想要看到的中國是看自己的資源的能力，去看一下自己的創新能力，然后去看一下歷史上的一些例子，去想一下未來的道路。而這個未來的道路，不會是招致人們批評的，就像北美在過去幾十年的經歷一樣，我們愿意看到中國人民問一些福祉的問題，真正的快樂，而不是混淆物質的積累和幸福之間的概念。之前的發言中已經提到過了，所有的社會進步都有自己的好的方面和不好的方面，在美國，我們長期以來都忽視了不好的、黑暗的一面，在消費者主義方面。我們現在開始看一下我們的大眾消費行為的后果，因為社會的基石已經受到了侵蝕。長話短說，我的建議，對于在座的所有人，對于所有的中國政府機構，我的呼吁是，不要不加批判地去執行美國的消費社會的風格，在我過去跟中國的政府之間打交道的時候，對我來說，我覺得非常有意思的是看到中國政府回答往往會說“中國不想成為美國”，我是非常高興的，我覺得這是非常好的答案，但是我們要看一下未來的路到底是什么樣的，這當然是二十一世紀的挑戰，怎么提供一個非常好的生活，讓更多的人過上好日子，同時也不會是簡單粗暴的不斷地增加生產，增加消費。

2013-08-08 11:44:58
提問:
您報告的題目是現代化的現代化理論，勾起了我長期以來非常困擾的一個問題，這個問題是，我們人類進行現代化的實踐已經是有幾百年了，涉及到全世界這么多的人，這么多學科，可是作為現代化的研究，最近六十年以來，而現代化的論壇今天才是首屆，現代化研究的雜志、期刊，我們現在還沒有一個。我猜想你是搞化學的，我以前也是搞化學的，最近十年里對現代化的研究有所興趣。但是一直困擾我的問題，為什么對這樣一個宏大的、重要的全世界的新問題的研究，學科的發展如此緩慢，如此落后呢？就這個問題我想請教一下。

2013-08-08 11:46:03
科恩:
我想先糾正一下，我不是學化學的。主要是因為當時我的大學不知道到底把我放到哪個學科里，然后我就相當于被派到化學和科學系去了。但是根據我之前的經驗，我有一些很好的同事，他們原來是學化學的，他們是做化學教師的。這是一個科學的領域，但是像現代化的研究卻不能像物理學，或者是化學，或者是生物學那樣進行研究，在美國，化學也是這樣，化學行業基本上都是和工業應用相關的。

2013-08-08 11:46:35
提問:
我想說，化學和任何二級、三級的學科的研究工作都比現代化的研究要有涉及到更多的人，比如高分子化學一年都要舉行好多次國際會議，每次國際會議的規模都相當于這個會議的好幾倍，但是現代化研究涉及到這么多問題、這么多人，研究的又很少，這個原因在什么地方。

2013-08-08 11:47:06
科恩:
您所講的這個問題，相應也是化學領域的一個比較奇怪的現象，有一個共通之處，就是它明明很重要，可是研究的人比較少。在美國，物理學家甚至開始重新考慮他們的一些最基本的假設前提，比如說環境污染到底都在，美國、歐洲在1960年代、70年代的時候，無處不在的環境污染讓許多的物理學家在重新考慮科學的正確性，以及他們是不是選錯了學科，本來應該學化學的。像瑞秋卡森，1960年的時候，米過的環保主義者甚至對化學行業提出了攻擊，說壓根就不應該有這樣的學科，他們是環境污染的始作俑者。如果帶來真正的糾偏行動，在過去二十年中我們也看到了綠色化學的發展，但是沒有看到化學這個行業真正融入到社會發展中來，沒有辦法看到它對社會的貢獻。

2013-08-08 11:47:24
提問:
我來自中國國務院發展研究中心，感謝科恩教授所作的精彩發言，他向現代化研究和國家發展提出了具有挑戰性的問題，我本人非常欣賞這樣的問題。我的問題是，后消費跟國家發展階段有關系嗎？它跟現代化有什么關系？

2013-08-08 11:47:50
科恩:
因為時間有限，我就盡可能回答一下您的問題，簡要地說一下。我所講到的這些數據，這些圖表，我覺得現代化的理論，尤其是一些領先的理論所講到的這種現代化，有很多是高消費的。在一個現代化的社會中，很多理論講及的現代化是高消費的狀態。我們覺得，已經到了這樣的一個時刻，需要進行一定的糾偏了，不能只是通過消費來推動現代化，因為我們生活在這個世界中，生物、物理的性能來說，它是有限的，地球的承載能力是有限的，所以如果過分地強調消費作為消費者的一個維度，或者單純傳統的消費來說，是沒有辦法實現理論上推崇的現代化的。我的評論，和現代化理論之間有什么樣的關系，現代化是有所謂的生態現代化的。一個尊重環境，尊重生態系統的現代化過程，從很大程度上來講，在現代化的理論探求中是被忽視掉的，我之所以在這里大肆渲染后消費主義，就是為了使得在現代化的考慮中加入更多的環保。

2013-08-08 11:48:14
主持人斯湯帕:
接下來有請下一位發言人，也就是我們的東道主何傳啟教授。

何教授十多年前開啟了中國現代化論壇，他是來自于中國科學院中國現代化研究中心，在這個領域非常之活躍，有很多著名的著作。還有斯普林格出版社出版的他的一些書籍，也是在現代化方面最貴的書籍，200多美元一本。價格反映價值，可見是非常珍貴的著作。有請何教授進行下一個話題。

2013-08-08 11:48:45
何傳啟:
各位專家，上午好！我感到非常榮幸，有機會和大家一起探討現代化科學和現代化政策。我想感謝各位朋友的支持和幫助。

我們是1998年開始進行現代化研究的。到目前為止，我們一共出版了35本關于現代化研究的書，并且完成了1950-2010年期間131個國家的現代化評估。我們還做了一些案例研究。主要有三個圖書系列。一是中國現代化報告系列，從2001年開始，有12本報告。二是第二次現代化叢書，有9本書。還有中國現代化研究論壇，2003年開始，已經發表了10本書。關于現代化科學的圖書有三本：科學出版社出版的《現代化科學：國家發達的科學原理》、北京大學出版社出版的《中國現代化報告2011：現代化科學概論》，德國斯普林格出版社出版的《現代化科學：國家發達的原理與方法》。

這是1950到2010年六十年世界現代化的發展趨勢，這是1950年至2010年中國現代化的發展趨勢，這是俄羅斯1990-2010年的現代化評估。

我們做了非常多的案例研究，比如說長江模型。目前，長江上游，是比較落后的地區，局部還有原始社會的痕跡；中游是農業社會，在長江下游已經變成了工業化社會，在長江入海口在發展知識經濟。就像是人類文明的長河，從長江上游流到下游，流到東海，經歷了原始社會、農業社會、工業社會和知識社會的不同階段。為什么會這樣？

2013-08-08 11:49:45
何傳啟:
今天在這里我想講三點，一是現代化研究是一門交叉科學，二是世界現代化的趨勢圖，三是中國現代化的路線圖。

首先，現代化研究是一門交叉科學。

我們知道，現代化研究是一門新的交叉科學，但現代化科學不僅僅包括現代化研究，還包括現代化理論和知識。現代化科學，首先是多學科地研究現代化現象，解釋現代文明的前沿變化和國家發達的科學原理，同時分析現代化過程中的國際競爭和國際分化等。

那么，什么是現代化，不同人有不同答案。在英文里，“現代化”一詞大約出現在十八世紀(1748～1770年)。大致有三種含義，一是一般概念，一是理論含義，一是政策意義。我們關注它的理論含義。目前，可以從三個角度來看現代化。

首先，從理論角度看，現代化是人類文明的一種深刻變革，大約開始于十八世紀。它不僅包括政治、經濟、社會和文化各個領域從傳統到現代的重大轉變，當前還包括人類的全面發展和自然環境的合理保護。現代化是一種全球趨勢，首先在一些先鋒國家發生，隨后擴展到全球范圍，但有些社區和民族并未參與其中。

其次，從政策角度來說，現代化是一種國際競爭。它既包括追趕、達到和保持國家發展的世界先進水平的國際競爭，也包括國際合作和國際分化，以及國際體系的重大變化。與此同時，不同的地區和不同時代之間又存在著文化多樣性。已經達到和保持世界先進水平的國家是發達國家，其他國家是發展中國家，這兩類國家之間有一定可能性發生轉換。

第三，現代化具有雙重性。從文明變化的角度看，每個國家都在進步，都有可能成功地實現現代化。但不同國家的進步速度和發展水平各不相同，所以各國不會同時成功。

從國際競爭的角度看，只有少數國家能夠達到和保持世界先進水平。過去300年，發達國家始終不到世界國家總數的20%，而發展中國家占世界國家總數的比例一直在80%以上。在大約50年的時間里，約有5%的發展中國家有機會進入發達國家的行列，而發達國家降為發展中國家的可能性約為10%。

2013-08-08 11:50:42
何傳啟:
什么是科學？我也不知道，沒有人告訴過我。按照科學哲學家的定義，這個詞有三種含義。其一，科學是經過驗證和證實的關于自然和社會的一個知識體系。其二，科學是為獲得知識和上述知識體系而進行的研究活動。其三，科學是獲得上述知識體系的一種思維和方法論。

簡言之，科學是一個經過驗證和證實的關于自然和社會的知識體系，是獲得這些知識的研究活動和研究方法。

2013-08-08 11:51:39
何傳啟:
現代化科學又是什么？現代化科學是科學大家庭的一部分，而且是新興的跨學科的一種科學。它和科學一樣，有三種含義。

其一，它是關于現代化事實、特征和原理的一個知識體系。其二，它是對現代化現象進行的科學研究，即現代化研究。其三，它是進行現代化研究的理性思維和方法。簡言之，現代化科學是關于現代化現象的一個知識體系，它既包括現代化研究，也包括進行現代化研究的方法論。

現代化科學是一門交叉科學，它力圖通過跨學科的研究，增進人們對現代化現象的理解。它考察一些共性問題：什么是現代化？哪些國家是現代化國家？等等。

從政策的角度，現代化科學是科學的一個門類，它關注十八世紀以來人類文明的前沿變化和國家發達的基本原理，解釋現代文明的世界前沿、國際競爭與國際分化，等等。一般而言，發展研究則關注二十世紀以來發展中國家的發展政策。

2013-08-08 11:51:54
何傳啟:
大體上，現代化科學目前包括七個組成部分。(1)一般理論：包括現代化的定義、過程、結果、驅動力和模式。 (2)現代化史：它包括現代化進程、現代化研究史和現代化思想史。在過去的60年里，現代化研究經歷了三波浪潮，即，經典現代化研究、后現代化研究和新現代化研究。六十年代以來，約有10種現代化理論出現，包括經典現代化理論、依附理論、世界體系理論、后現代化理論、生態現代化理論、反思性現代化理論、繼續現代化理論、全球化理論、多元現代性理論和第二次現代化理論。(3)分階段現代化：十八世紀至二十一世紀，現代化進程分為兩個階段，每個階段都有不同的理論。 (4)分層現代化：現代化發生在人類文明的不同層次上，包括世界、國際、國家、地區、機構和個體幾個層次。 (5)領域現代化：現代化發生在人類文明的各個領域，包括經濟、社會、政治、文化、生態和人類發展等。 (6)部門現代化：現代化發生在人類文明的所有部門。(7)現代化政策：現代化政策代表現代化理論的實際應用。如果對現代化科學比較感興趣，可以買我的書，我的書售價高達200多美元。

二是勾勒世界現代化的趨勢圖。

大體上，人類出現于250萬年前，人類文明大約出現在5500年前，而現代化發生于十八世紀。現代化是一種世界趨勢，是自十八世紀工業革命以來人類文明的前沿變化。我們相信，現代化是文明的一個組成部分。所以，我們可以把現代化研究和文明研究聯合起來。

人類文明既是一個有機整體，又是不同國家和民族的文明的一個集合體，這些文明的進程不是同步的。根據文明水平和文明的特征，人類文明的前沿軌跡可分為不同階段，但歷史學家和社會學家對此有不同的劃分方式。

從歷史角度看，人類文明可以分成三個、四個、五個、六個或七個不同階段。在社會學方面，把人類文明分成了三個、四個、五個或六個階段。請看這些圖，它們的劃分有四個關鍵點，就是時間節點。

2013-08-08 11:52:38
何傳啟:
再看看現代化的階段劃分。經典現代化的階段劃分，經典現代化和后現代化，簡單現代化和反思性現代化，第一次現代化和第二次現代化，所有的劃分方式都將十八世紀至今的世界現代化劃分為兩個階段，時間的分割點都在1970年左右。

后現代化理論強調前工業社會、工業社會和后工業社會的三分，反思性現代化理論關注農業社會、工業社會和風險社會，而第二次現代化理論則劃分出農業社會、工業社會和知識社會三個階段。我們怎么去解釋我們的長江模型呢？在這里可以看到，這是農業社會轉化成了工業社會，農業社會對工業社會的轉化是第一階段，然后從工業社會轉化到知識社會是第二次現代化。我們可以把現代化和文明結合在一起，為世界現代化做出一個趨勢圖。

中國現代化報告完成了對131個國家從1950年到2010年的現代化評價，提供了一張從1950年到2010年的世界現代化趨勢圖、2010年世界現代化趨勢圖和2010年世界現代化坐標圖。

2010年約有30個國家已經進入第二次現代化階段，90多個國家處在第一次現代化階段，6個國家和許多地區仍處于農業社會，一些原住民族仍依靠狩獵或采集生活。發達國家已全部進入第二次現代化階段，幾乎所有發展中國家都處在第一次現代化階段或農業社會。

2010年，第二次現代化指數最高的十個國家是：美國、丹麥、瑞典、芬蘭、日本、韓國、德國、挪威、新加坡和澳大利亞。

2013-08-08 11:55:33
何傳啟:
最后，我想跟大家介紹一下中國現代化的路線圖。

中國是一個發展中國家，處于初等發達水平，中國希望能夠在2050年左右達到中等發達國家的水平。對于我們國家來說，最佳的途徑是什么呢？這里是我的一個建議，首先，我們要知道，中國現在在什么階段，在什么樣的水平，然后我們要知道，中國的道路應該是什么樣的。

目前，中國屬于發展中國家，處在發展中國家的中間水平。這個表列出了中國1950年至2010年的現代化指數。2010年中國處在第一次現代化階段，屬于成熟期。

現在，中國的位置在這里，是一個發展中國家。在這個圖上，中國在這里，波蘭在這里，美國、英國、荷蘭在這個地方。對于中國來說，應該怎么做呢？現在怎么做，未來怎么做，我們有三種選擇。

第一個選擇是這樣一個路徑，從農業社會到工業社會。第二個選擇是從工業社會過渡到知識型社會。第三個是綜合現代化。綜合現代化路徑旨在實現第一次和第二次現代化的協調發展，以及向知識文明的持續前進。

中國的未來目標分為四個步驟。第一步是到2020年左右完成第一次現代化，進入第二次現代化階段，排名進入世界前60位。第二步是到2050年左右達到中等發達國家水平，超過世界平均水平，排名進入世界前40位。第三步是到2080年左右達到世界發達發展水平，排名進入世界前20位。第四步是到2100年左右達到世界前沿，排名進入世界前10位。

這就是中國現代化的路線圖。

2013-08-08 11:55:58
何傳啟:
在這里，我對我的發言進行一個總結。現代化科學為所有國家提供了的一種選擇，為世界各國提供了一個希望，為現代化研究提供了一種工具。我們的趨勢圖為世界現代化提供了一個勾畫，而每一個國家都需要一個關于自己現代化的專門研究，而這個路線圖也幾乎適用于所有的發展中國家。

2013-08-08 11:56:30
科恩:
我想問你是否低估了中國現在的情況，或者對中國現在的情況有誤解，因為你著重的是國家的指標，我很好奇，想要去看一下這些數字，如果你們進行一個中國各省分類的指標，是不是還是一樣的？尤其是在沿海城市，它的情況應該不是發展中國家的情況了，至少有一些省已經世界前二十強了，您是否考慮過這個問題？

2013-08-08 11:57:04
何傳啟:
您說的沒錯。我的同事馬博士會有一個發言，是關于中國34個區域，從1950年到2010年之間的趨勢研究，總體來說，有一些現代化的城市，比如說北京、上海、深圳，他們的發展水平已經達到了歐洲的平均水平，但是有些區域，比如中部省份，比如說我自己的家鄉湖北省，或者在湖南省，他們依然是在世界平均水平。還有一些區域，中國的西部省份，你們還可以看到，有一些原始的部落社會。整個區域依然是傳統的農耕，而不是現在的農耕社會。所以，中國是一個非常大的國家，不同的區域處于發展的不同階段。總體來說，在中國的東部沿海省份，他們有更好的生活質量，但是在中國的西部省份，他們的發展水平依然比較低。

所以對于我們政府來說，就有這樣一個問題，我們怎么解決這么復雜的問題。

2013-08-08 11:57:47
提問:
非常感謝您的發言，也感謝您邀請我參加這個會議。我有一個非常簡單的問題，這個問題很簡單，從您的發言中，根據我的理解，你已經告訴我們了什么是現代化。現在我們已經理解了現代化是一種科學，但是在我看來，您并沒有告訴我們現代化意味著什么？你認為現代化是不是有它特定的目標？現代化自己本身指的是什么？

2013-08-08 11:59:14
何傳啟:
這是一個很好的問題，但是回答起來也很難。可以把現代化分成六個領域。給大家舉一個例子，就像是爬山一樣，你可以從這邊爬，爬到山頂，如果你從另一邊爬，同樣也可以爬到山頂。不同的人可能有不同的爬山的想法，怎么爬，從哪里去爬，會有自己的想法。所以，不同的人對于現代化有不同的概念和定義。

我理解，現代化是人類文明的一種深刻變化，不僅包括政治、經濟、社會和文化各個領域從傳統和現代的巨大變革，而且包括人的全面發展和自然環境的合理保護。所以現代化是一種非常復雜的過程，不同的人，可能會對現代化做不同的界定和定義。如果我們把大家的建議集中在一起，這樣對現代化的定義就非常全面了。所以，我們經常希望所有相關國家、相關的科研機構、相關的科研人士，能夠更多地加強彼此之間的交流合作，這樣才能更好地推動現代化科學的研究，以此來推進現代化的過程。謝謝。

2013-08-08 11:59:48
提問:
能不能舉個例子呢？現在世界上是不是有成功的例子，比如某一個國家成功地實現了現代化的流程，或者成功的在現代化流程中？

2013-08-08 12:01:18
何傳啟:
不同的國家有不同方面的現代化成就，比如說就社會發展來說，像西歐，尤其是北歐，他們的成績不錯。但是，就經濟發展來說，美國、韓國表現比較好一些。

2013-08-08 12:01:37
主持人斯湯帕:
非常感謝，你還講到了波蘭，也算是北歐里面的，我感覺非常榮幸。感謝您充滿激情的演講。我們上午的日程中還有一個要完成的環節，就是關于現代化的宣言。

我覺得這個宣言基本上已經和科學委員會彼此之間作了非常多的電郵上的溝通，也講到了后續要補充的觀點，不管怎么說，現代化論壇宣言之所以能夠達成，也是在這個過程中有非常多彼此之間的磋商和溝通的。大家對這個現代化宣言已經達成一致意見了，可以不用讀了，我們強調一下一個大致的總體概括。

2013-08-08 12:04:11
何傳啟:
這個我也同意，我用中文來說一下。現代化論壇宣言是由何傳啟教授起草，由論壇組委會推薦，經過學術委員會二十位委員的兩輪討論和修改，最后形成的。目前它是由論壇學術委員會聯合主席馬蒂內利教授和我聯合簽署，所以馬蒂內利教授要求我在論壇開始的時候給介紹一下這個宣言。

這個宣言目前涵蓋現代化九個方面的內容，包括現代化的含義、現代化的過程、現代化的模式、現代化的水平、現代化研究、現代化理論、現代化政策、現代化動力和現代化的建議，其中現代化宣言第八條的內容是現代化動力，這條是斯湯帕教授起草的。目前整個宣言，各位專家手里都有了，它提出了三條建議，就是成立世界現代化學會、定期舉辦世界現代化論壇、建立開放獲取的現代化科學刊物。我想就這三個問題請各位專家這兩天能夠思考一下，我們會在九號下午閉幕式上討論這三個建議的可行性。借此機會，我代表論壇學術委員會再次感謝各位專家對這個宣言的理解、交流、溝通和支持，希望它為現代化研究提供一個交流的平臺。謝謝大家。

2013-08-08 12:05:03
斯湯帕:
謝謝。您好象是會議剛開始就給我們做了總結，感謝您如此之高的效率和如此精辟的概括。這個宣言中其實包括了非常豐富的信息，也可以指引我們在這次會議上討論，給我們帶來了非常多的靈感，在未來一天半的時間內，希望以宣言為指導，開展更加精彩的討論。

今天的開幕式就到這里為止，謝謝大家。

2013-08-08 12:05:45
中國網:
本次直播到此結束。

2013-08-08 12:06:29

圖片內容：

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首屆世界現代化論壇暨第11期中國現代化研究論壇開幕式

首屆世界現代化論壇和第11期中國現代化研究論壇現場。

中國科學院中國現代化研究中心前理事長郭傳杰研究員主持會議。

首屆世界現代化論壇組委會執行主席、學術委員會聯合主席何傳啟致開幕詞。

中國科學院副秘書長、中國現代化研究中心理事潘教峰研究員致歡迎詞。

波蘭克拉科夫雅蓋隆大學、波蘭科學院院士、國際社會學學會前主席斯湯帕教授作報告。

首屆世界現代化論壇暨第11期中國現代化研究論壇現場。

參會嘉賓提問。

美國新澤西理工學院科學、技術和社會系科恩教授做演講。

首屆世界現代化論壇組委會執行主席、學術委員會聯合主席何傳啟發言。

美國新澤西理工學院科學、技術和社會系科恩教授提問。

現場嘉賓發言。

波蘭克拉科夫雅蓋隆大學、波蘭科學院院士、國際社會學學會前主席斯湯帕教授作報告。