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活動標(biāo)題

經(jīng)濟(jì)每月談：新型城鎮(zhèn)化?中國的現(xiàn)實(shí)選擇??

活動描述

中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心第45期“經(jīng)濟(jì)每月談”定于2013年3月19日（周二）上午9:00在北京梅地亞中心二樓多功能廳舉辦，本期主題為“新型城鎮(zhèn)化：中國的現(xiàn)實(shí)選擇”。中國網(wǎng)現(xiàn)場直播，敬請關(guān)注！

文字內(nèi)容：

聶振邦:
媒體界的朋友，各位來賓，大家上午好。歡迎大家來參加中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心舉辦的第四十五期經(jīng)濟(jì)每月談的活動，這是例行的活動。本期經(jīng)濟(jì)每月談的主題是“新型城鎮(zhèn)化：中國的現(xiàn)實(shí)選擇”，我們請來了幾位做過市長、市委書記的領(lǐng)導(dǎo)同志，一會兒他們就這個主題要進(jìn)行專題演講。

2013-03-19 08:41:57
聶振邦:
溫家寶同志在十二屆全國人大一次會議上作的政府工作報告中指出，“城鎮(zhèn)化是我國現(xiàn)代化建設(shè)的歷史任務(wù)”，圍繞溫家寶同志所作的報告，委員代表對如何推進(jìn)城鎮(zhèn)化建設(shè)展開了熱烈討論。據(jù)有關(guān)媒體統(tǒng)計，李克強(qiáng)總理在過去的45個月六次論述了“城鎮(zhèn)化”，尤其在今年1月15日，李克強(qiáng)總理在國家糧食局科學(xué)研究院考察時指出“推進(jìn)城鎮(zhèn)化，核心是人的城鎮(zhèn)化，關(guān)鍵是提高城鎮(zhèn)化質(zhì)量，目的是造福百姓和富裕農(nóng)民”。毫無疑問，城鎮(zhèn)化是近些年來中國各界討論的熱點(diǎn)問題，圍繞新型城鎮(zhèn)化的主題，今天我們特意邀請了杭州國際城市研究中心、杭州研究院主任、原浙江省委常委、杭州市委書記王國平同志；吉林省四平市委副書記、市長石國祥同志，河南省新鄉(xiāng)市副市長劉森同志。請這三位嘉賓給我們進(jìn)行分析和講演，先請三位嘉賓每人作演講，大體上每位同志30分鐘左右，然后請國研中心博士后工作站王憲磊主任，就最近他負(fù)責(zé)主編的一本報告給大家介紹一下，然后我們進(jìn)行互動。

2013-03-19 09:05:38
聶振邦:
首先發(fā)言的是國際城市學(xué)研究中心王國平主任，王國平同志當(dāng)過知青，在重工汽修廠當(dāng)過職工，后來一直在浙江省從事行政工作，從2000年4月到2010年1月，王國平同志擔(dān)任杭州市委書記近十年時間，因此，王國平同志有豐富的實(shí)踐經(jīng)驗，對城市有著獨(dú)到的見解，王國平同志還是杭州城市學(xué)研究會理事長、杭州大學(xué)兼職教授等職。請王國平教授給我們作演講。

2013-03-19 09:07:34
王國平:
我演講的題目是關(guān)于當(dāng)前中國城鎮(zhèn)化推進(jìn)過程中的五個問題。習(xí)近平總書記去年12月召開的經(jīng)濟(jì)工作會議上指出：“積極穩(wěn)妥推進(jìn)城鎮(zhèn)化，著力提高城鎮(zhèn)化質(zhì)量。城鎮(zhèn)化是我國現(xiàn)代化建設(shè)的歷史任務(wù)，也是擴(kuò)大內(nèi)需的最大潛力所在。”“我們要圍繞提高城鎮(zhèn)化質(zhì)量，因勢利導(dǎo)、趨利避害，積極引導(dǎo)城鎮(zhèn)化健康發(fā)展。”李克強(qiáng)總理也指出：“城鎮(zhèn)化是擴(kuò)大內(nèi)需的最大潛力”，“展望未來，城鎮(zhèn)化是我國經(jīng)濟(jì)增長的巨大引擎。”

2013-03-19 09:08:10
王國平:
我們認(rèn)為，城市興則天下興，城市穩(wěn)則天下穩(wěn)，城市安則天下安。從某種意義上說，一部人類發(fā)展的文明史就是一部城市發(fā)展史，21世紀(jì)的中國，在經(jīng)歷了幾千年的發(fā)展后，中國城市正迎來前所未有的歷史性機(jī)遇，中國城市化已成為人類進(jìn)步和全球經(jīng)濟(jì)增長的強(qiáng)大引擎和核心動力。

當(dāng)前推進(jìn)中國城市化進(jìn)程，必須進(jìn)一步明確以下五個問題。

2013-03-19 09:08:53
王國平:
一、何謂“城市”？

“城市”一詞，在西方最高出現(xiàn)于拉丁語（civitas）中，意思是公民組成的社區(qū)。在漢語中，城市是由“城”和“市”兩個漢字組合而成，“城”指的是圍繞人口集聚區(qū)建造的房屋工事，比如城墻、城堡，“市”指的是進(jìn)行商業(yè)活動的集市，把“城”和“市”兩個字聯(lián)系在一起，也就是把防御功能和商貿(mào)功能聯(lián)系在一起的地方就是所謂的“城市”，也可以說成是就是城墻加集市。在《不列顛百科全書》上，對城市的解釋是：“一個相對永久性的，高度組織起來的人口集中的地方”。目前世界多國都是以人口集聚的數(shù)量作為確定城市的主要依據(jù)，這也非常便于對城市的界定，如聯(lián)合國就把居住人口在兩萬以上的地區(qū)統(tǒng)稱為城市。在我國1989年頒布的《城市規(guī)劃法》中有最權(quán)威的解釋：“本法所稱城市是指國家按行政建制設(shè)立的直轄市、市、鎮(zhèn)”中華人民共和國標(biāo)準(zhǔn)之“城市規(guī)劃基本術(shù)語標(biāo)準(zhǔn)”第2.0.2項指出：“城市（城鎮(zhèn)）指以非農(nóng)產(chǎn)業(yè)和非農(nóng)業(yè)人口集聚為主要特征的居民點(diǎn)。包括按國家行政建制設(shè)立的市和鎮(zhèn)。”第2.0.6項指出：“城鎮(zhèn)化指人類生產(chǎn)和生活方式由鄉(xiāng)村型向城市型轉(zhuǎn)化的歷史過程，又稱城鎮(zhèn)化、都市化。”所以國家統(tǒng)計局統(tǒng)計的是城市化率，它的基礎(chǔ)是城鎮(zhèn)人口，也把鎮(zhèn)人口統(tǒng)計在內(nèi)。

2013-03-19 09:10:16
王國平:
我引用上述界定，就是想說我們不要在“城鎮(zhèn)化”和“城市化”上，在“城鎮(zhèn)”和“城市”兩個概念上再引起一番新的爭論。我認(rèn)為“城市”包含了城鎮(zhèn)”，城市化就等于城鎮(zhèn)化。在中國，無論從字面上進(jìn)行解釋，還是從規(guī)劃上進(jìn)行界定，“鎮(zhèn)”都已經(jīng)包含在“城”里面了，所提的“城市化”，就是黨的十八大報告提的“城鎮(zhèn)化”，這是一對“同義詞”。數(shù)千年的城市發(fā)展史證明：城市是人類文明的搖籃，城市是文化進(jìn)步的載體，城市是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的動力，城市是國家和制度的象征，城市是農(nóng)村發(fā)展的引領(lǐng)者，城市是人類追求美好生活的階梯。

2013-03-19 09:11:58
王國平:
二、何謂“城市化”？

我認(rèn)為，不要把“城市化”等同為“土地城市化”，城市化是與城市相伴的一個非常重要的概念，對城市化必須進(jìn)行多維度的定義。所謂“城市化”，從人口學(xué)的角度看，城市化就是農(nóng)村人口向城市人口集中，農(nóng)民變市民，城市人口不斷增長的過程；從地理學(xué)的角度看，就是城市向周邊地區(qū)擴(kuò)張，農(nóng)村變城市，城市規(guī)模不斷擴(kuò)大，新興城市不斷涌現(xiàn)；從社會學(xué)角度看，城市化就是城市文明向農(nóng)村傳播，城市的生活方式、組織方式、管理方式取代農(nóng)村的生活方式、組織方式、管理方式的過程；從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度看，城市化就是生產(chǎn)要素項城市集聚，城市生產(chǎn)方式取代農(nóng)村生產(chǎn)方式的過程。可見，城市化不僅是一個人口集聚、財富集聚、技術(shù)集聚、服務(wù)集聚的過程，同時也是一個生活方式、生產(chǎn)方式、管理方式、國民意識轉(zhuǎn)變的過程。

2013-03-19 09:13:26
王國平:
我認(rèn)為，三十年來，在中國城市化發(fā)展規(guī)模的選擇上，一直存在四種不同的觀念。

其一：以小城鎮(zhèn)為重點(diǎn)的發(fā)展模式。這種觀點(diǎn)認(rèn)為：為了避免出現(xiàn)西方國家曾經(jīng)出現(xiàn)過的城市發(fā)展而鄉(xiāng)村凋敝，發(fā)展中國家大城市過度城市化的現(xiàn)象，根據(jù)中國的具體實(shí)際國情，中國應(yīng)大力發(fā)展小城鎮(zhèn)，走“以小城鎮(zhèn)為主、大中城市為輔”的城鎮(zhèn)化道路。上世紀(jì)80年代，還出現(xiàn)了更為極端的觀點(diǎn)，即集鎮(zhèn)化論，認(rèn)為“鄉(xiāng)村集鎮(zhèn)化是符合我國國情、具有卓越遠(yuǎn)見的農(nóng)村城市化的一條獨(dú)特道路”。

其二：以中等城市為重點(diǎn)的發(fā)展模式。這種觀點(diǎn)認(rèn)為：中國城市化要以發(fā)展中等城市為重點(diǎn)，發(fā)揮中心城市的作用，因為中等城市兼有大小城市的優(yōu)點(diǎn)而少有兩者的不足，中等城市在城鎮(zhèn)體系中有獨(dú)特作用、發(fā)展?jié)摿土己眯б妗?/p>
其三：以大城市為重點(diǎn)的發(fā)展模式。這種觀點(diǎn)認(rèn)為：人口向城市集中，尤其是向大城市集中，是社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展的共同規(guī)律，中國也不能例外。不把大城市發(fā)展作為中國城市化的重點(diǎn)，就不可能帶動中小城市和小城鎮(zhèn)的發(fā)展。中國的城市化應(yīng)該走大城市擴(kuò)容、以發(fā)展大城市為主的模式。

其四：以城市群為主導(dǎo)的發(fā)展模式。這種觀點(diǎn)認(rèn)為：中國的城市化應(yīng)該走城市群（都市圈）帶動模式，城市群（都市圈）是中國最有效率的效益、最切合實(shí)際的模式。城市群（都市圈）化是一種新型的中國城市化戰(zhàn)略，是世界城市化趨勢在中國合乎邏輯的結(jié)果，符合中國“人多地少、資源短缺”的國情，適應(yīng)可持續(xù)城市化發(fā)展的要求。

2013-03-19 09:14:06
王國平:
我認(rèn)為，中國特色的城市化之路必須也只有選擇以城市群為主導(dǎo)的發(fā)展模式。因為，城市群是城市的“極化效應(yīng)”和“擴(kuò)散效應(yīng)”使產(chǎn)業(yè)和人口在空間集聚與擴(kuò)散運(yùn)動的必然結(jié)果。從各國城市化的模式看，當(dāng)城市化進(jìn)入一定階段后，城市群已逐漸成為城市化進(jìn)程中的主體形態(tài)。在城市化初期，城市化主要是以單個城市的平面擴(kuò)張為主，發(fā)展到一定階段后，在市場機(jī)制作用下，必然在更大范圍內(nèi)，逐步形成以特大城市為龍頭，中小城市和小城鎮(zhèn)集群協(xié)調(diào)分布，城市建保留一定的農(nóng)田、林地、水面等空間，并通過高效便捷的交通走廊相連接的城市群。

2013-03-19 09:17:01
王國平:
國家《十一五規(guī)劃綱要》強(qiáng)調(diào)“城市群的發(fā)展將作為我國推進(jìn)城市化的主體形態(tài)”，《十二五規(guī)劃綱要》指出，未來5年要“構(gòu)建城市化戰(zhàn)略格局。按照統(tǒng)籌規(guī)劃、合理布局、完善功能、以大帶小的原則，遵循城市發(fā)展客觀規(guī)律，以大城市為依托，以中小城市為重點(diǎn)，逐步形成輻射作用大的城市群，促進(jìn)大中小城市和小城鎮(zhèn)協(xié)調(diào)發(fā)展”。習(xí)近平總書記早在2006年浙江省城市工作會議上就指出：“要突出城市群這個推進(jìn)城市化的主體形態(tài)。城市群是現(xiàn)代生產(chǎn)力集聚過程中出現(xiàn)的一種城市化新形態(tài)。從近年來的實(shí)踐看，我省依托滬杭甬、甬臺溫、杭金衢等交通廊道，已經(jīng)初步形成了環(huán)杭州灣、佉溫臺沿海、浙中三大主體城市群。”

2013-03-19 09:18:19
王國平:
歷史將證明，如果我們以城市群的發(fā)展作為我國推進(jìn)城市化的主體形態(tài)，就有可能集大中小城市和小城鎮(zhèn)之長，避大中小城市和小城鎮(zhèn)之短，走出一條具有中國特色的城市化之路。

我認(rèn)為，中國城市化要成為21世紀(jì)人類進(jìn)步和經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的主要引擎，成為中國擴(kuò)大內(nèi)需的最大潛力所在，就必須堅持高起點(diǎn)規(guī)劃、高標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)、高強(qiáng)度投入、高效能管理；就必須堅持以城市化帶動工業(yè)化、信息化和農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，推進(jìn)經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展；就必須堅持以城市發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變帶動經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變。特別只有把兩個發(fā)展方式轉(zhuǎn)變一起抓，才能做到事半功倍；如果把兩個發(fā)展方式割裂開來，必然是事倍功半。過去10多年，杭州為什么能夠?qū)崿F(xiàn)又好又快發(fā)展，我認(rèn)為關(guān)鍵就在于我們找準(zhǔn)了比較優(yōu)勢、打造了競爭優(yōu)勢、構(gòu)筑了發(fā)展優(yōu)勢，進(jìn)而走出一條與其他城市避免同質(zhì)化競爭、實(shí)現(xiàn)差異化發(fā)展的具有杭州特色的發(fā)展之路。杭州的發(fā)展之路，如果用一句話來概括就是，以城市發(fā)展方式轉(zhuǎn)變推動經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變。

2013-03-19 09:21:19
王國平:
三、何謂黨的工作“重心”和“重點(diǎn)”？

城市是黨的工作重心。早在1949年，毛澤東同志在黨的七屆二中全會報告中指出：“從一九二七年到現(xiàn)在，我們的工作重點(diǎn)是在鄉(xiāng)村，在鄉(xiāng)村集聚力量，用鄉(xiāng)村保衛(wèi)城市，然后取得城市。采取這樣一種工作方式的時期現(xiàn)在已經(jīng)完結(jié)。從現(xiàn)在起，開始了由城市稻香村并由城市領(lǐng)導(dǎo)鄉(xiāng)村的時期。黨的工作重心由鄉(xiāng)村轉(zhuǎn)移到了城市……必須用極大的努力去學(xué)會管理城市和建設(shè)城市。”毛澤東主席在會議第一天所作的報告中說：“二中全會是城市工作會議，是歷史轉(zhuǎn)折點(diǎn)。”60多年的實(shí)踐證明，毛澤東主席在西柏坡作出的判斷是完全正確的，中國的城市化率也從1949年的7.3%，1978年的17.9%，上升到2011年的51.3%，城市人口首次超過了農(nóng)村人口；我國建制市總量已從1949年的132個，上升到2010年657個。為了大力推進(jìn)新型城鎮(zhèn)化建設(shè)，今年中央已決定召開一次全國城鎮(zhèn)化工作會議，足見新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)集體對城市工作的高度重視。

2013-03-19 09:22:20
王國平:
“三農(nóng)”是黨的工作重點(diǎn)。農(nóng)業(yè)是我國的基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)，卻是一個弱質(zhì)產(chǎn)業(yè)；農(nóng)村是我國最大的區(qū)域，卻是一個弱化區(qū)域；農(nóng)民是我國最大的群體，卻是一個弱勢群體。因此，我們黨歷來高度重視“三農(nóng)”工作，1994年以來，每年要召開一次中央農(nóng)村工作會議，專門研究和部署“三農(nóng)”工作，

中央連續(xù)多年出臺一號文件，扶持“三農(nóng)”工作。可見我們黨對“三農(nóng)”工作高度重視。黨的十八大報告明確提出了“促進(jìn)工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化同步發(fā)展”。習(xí)近平總書記在浙江工作時曾指出：“走新型城市化道路就是要堅持把城市發(fā)展與新農(nóng)村建設(shè)結(jié)合起來，走城鄉(xiāng)互促共進(jìn)的城市化道路。”因此，我們認(rèn)為城市發(fā)展離不開“三農(nóng)”問題的解決，“三農(nóng)”問題的解決也離不開城市的發(fā)展。只有堅持工作重心與工作重點(diǎn)的結(jié)合，堅持以城帶鄉(xiāng)、城鄉(xiāng)互動，才能推進(jìn)城鄉(xiāng)一體化發(fā)展。

城市與“三農(nóng)”的關(guān)系，實(shí)際上就是黨的工作重心與黨的工作重點(diǎn)的關(guān)系。因此，無論是由“錘頭”和“鐮刀”組成的中國共產(chǎn)黨“黨徽”，還是由“齒輪”和“谷穗”組成的中華人民共和國“國徽”，既象征著工人階級與農(nóng)民階級聯(lián)盟，也象征著城市工作重心與農(nóng)村工作重點(diǎn)的結(jié)合。

2013-03-19 09:23:58
王國平:
今天，在城鎮(zhèn)化的高速推進(jìn)的歷史大背景下，要做好城市工作重心和“三農(nóng)”工作重點(diǎn)相結(jié)合這篇大文章，首先必須解決三大認(rèn)識問題。

1、解決21世紀(jì)中國“三農(nóng)”問題的奮斗目標(biāo)是“減少農(nóng)民”。解決21世紀(jì)中國“三農(nóng)”問題的奮斗目標(biāo)和價值取向應(yīng)該是、也只有是減少農(nóng)民，就是把現(xiàn)有農(nóng)民中的80%轉(zhuǎn)移出去，讓一名合格的農(nóng)民經(jīng)營相當(dāng)于過去5倍的土地，也就是說要讓盡可能少的合格農(nóng)民，經(jīng)營盡可能多的優(yōu)質(zhì)土地。

2013-03-19 09:25:07
王國平:
2、“減少農(nóng)民”是催生農(nóng)民工、“城中村”，進(jìn)而使21世紀(jì)中國“三農(nóng)”問題演變成“四農(nóng)一村”問題的根本動力。早在10年前，杭州就提出要解決“四農(nóng)一村”問題，要把農(nóng)民工問題和“城中村”問題一并納入到解決新時期“三農(nóng)”問題的大框架下來思考。目前，中國“三農(nóng)”問題已演變成“四農(nóng)一村”問題，即農(nóng)業(yè)、農(nóng)村、農(nóng)民再加上農(nóng)民工、“城中村”。從某種意義上講，農(nóng)民工問題和“城中村”問題都與減少農(nóng)民密切相關(guān)。需要指出的是，減少農(nóng)民絕不是政府行為，而是農(nóng)民的一種自發(fā)行為。實(shí)際上，中國農(nóng)民“隱性失業(yè)”現(xiàn)象非常嚴(yán)重。

可以說，農(nóng)民外出務(wù)工是中國農(nóng)民為解決自身“隱性失業(yè)”問題，而闖出一條具有歷史意義的“血路”。農(nóng)民工群體的產(chǎn)生不是政府引導(dǎo)出來的，而是中國農(nóng)民自己闖出來的，這是一件天大的好事，而不是一件天大的壞事。我到今天為止還沒有聽說過哪一個中國的城市在趕農(nóng)民進(jìn)城，趕農(nóng)民上房確實(shí)有，但是趕農(nóng)民上房打的旗號是“新農(nóng)村建設(shè)”，而不是“城鎮(zhèn)化”，現(xiàn)在有人擔(dān)心會不會趕農(nóng)民進(jìn)城，改革開放30多年來，我們還沒有發(fā)現(xiàn)中國哪一個城市，特別是大城市、特大城市的黨委政府曾經(jīng)做出過趕農(nóng)民進(jìn)城這樣的決定，如果有這樣的決定，那絕對是錯誤的。農(nóng)民進(jìn)城是農(nóng)民自發(fā)的行為，農(nóng)民進(jìn)城是為了解決他自己的隱性失業(yè)問題。過去中國是不承認(rèn)農(nóng)民有失業(yè)的，認(rèn)為給了他土地就解決了就業(yè)問題。

2013-03-19 09:26:31
王國平:
1985年我擔(dān)任過杭州市產(chǎn)糧第一大縣的縣長，當(dāng)時我所在的縣余杭縣剛剛完成了聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制的落實(shí)問題，就出現(xiàn)了明顯的農(nóng)民的失業(yè)問題。當(dāng)時我們做過一個調(diào)研，要完成因為農(nóng)民所經(jīng)營的承包地只要花60個工作日就足夠了，也就是說一年有200多天是完全失業(yè)的，就逼著這些農(nóng)民要么外出務(wù)工經(jīng)商，要么自己創(chuàng)辦鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，這就是中國的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，這就是中國農(nóng)民進(jìn)城務(wù)工的根本原因、根本的動因。可想而知，30年以后，中國農(nóng)業(yè)的機(jī)械化水平大幅度提高，像余杭縣現(xiàn)在是杭州市的余杭區(qū)，主要種植的是水稻，耕作是機(jī)械化，插秧實(shí)現(xiàn)了機(jī)械化、收割實(shí)現(xiàn)了機(jī)械化，經(jīng)營、管理承包田，我估計連30個工作日都不要。在這樣的情況下，我們能不正視今天農(nóng)民嚴(yán)重存在的“隱性失業(yè)”問題嗎？現(xiàn)在有人擔(dān)心，農(nóng)民一旦進(jìn)城以后會不會失業(yè)，這個擔(dān)心是有道理的，但是我們?yōu)槭裁床徽暯裉煲呀?jīng)有千千萬萬的農(nóng)民在他自己的家鄉(xiāng)已經(jīng)失業(yè)了，這個問題也是個大問題，我看有記者在李總理第一次記者招待會上提的問題，也表達(dá)了社會上的這種擔(dān)心。我們首先要擔(dān)心什么？我們的農(nóng)民在農(nóng)村已經(jīng)失業(yè)，而我們怎么解決他的這種“隱性失業(yè)”的問題。關(guān)于農(nóng)民工市民化途徑的缺失，農(nóng)民工生活在城市的底層，不同程度上存在政治、經(jīng)濟(jì)、社會、文化被邊緣化的問題；由于農(nóng)民工是農(nóng)非農(nóng)、亦工亦農(nóng)，大多居住生活在“城中村”，城鄉(xiāng)差距、市民與農(nóng)民、本地人與外地人的差距，也都集中反映在“城中村”中，如果“城中村”不改造，很有可能演變成西方的“貧民窟”，陷入拉美“中等收入陷阱”，對城市建設(shè)管理特別是社會穩(wěn)定將會產(chǎn)生嚴(yán)重的影響。

2013-03-19 09:31:40
王國平:
3、“四農(nóng)一村”問題已融入中國城市化洪流中，成為中國城市化乃至現(xiàn)代化的第一推動力。作為城市管理者，我們之所以要研究“四農(nóng)一村”問題，就是因為這些問題與城市發(fā)展息息相關(guān)。今天中國農(nóng)民工的數(shù)量有2億多，20年后可能達(dá)到5億多。可以說“農(nóng)民工問題”是中國城市化進(jìn)程中面臨的最大挑戰(zhàn)。根據(jù)統(tǒng)計數(shù)據(jù)，城市人口中真正增長的部分不是本地居民的自然增長，而是外來農(nóng)民工的快速增長。比如，杭州本地居民的自然增長率也只有千分之三左右，上海本地居民的自然增長率已是負(fù)數(shù)。過去10年，中國城市化率提升了10個百分點(diǎn)，靠的就是農(nóng)民工進(jìn)城。

今后20年，中國城市化率還可能再提升20個百分點(diǎn)，靠的也是農(nóng)民工進(jìn)城。換句話說，今天的“四農(nóng)一村”問題，已融入中國城市化洪流中，成為中國城市化乃至現(xiàn)代化的第一推動力。我認(rèn)為，目前中國必須破解的最大課題是城市化問題，而新時期中國“四農(nóng)一村”問題，特別是農(nóng)民工問題是其中的重中之重。要解決中國的農(nóng)民工問題，必須將其放在中國城市化大背景下去考慮。在今天的中國，城市工作這一黨的工作的“重心”和“三農(nóng)”工作這一黨的工作的“重點(diǎn)”統(tǒng)一于農(nóng)民工問題的解決，統(tǒng)一于確保讓農(nóng)民工在流入地城市“有收入、有房住、有書讀、有醫(yī)療、有社保、有救助、有安全、有組織”，真正做到“安居樂業(yè)”這一目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。從某種意義上說，穩(wěn)不住今天中國的城市，就穩(wěn)不住今天中國的“三農(nóng)”，解決不了今天中國的城市問題，就解決不了今天中國“三農(nóng)”問題。我非常希望我們的理論工作者和實(shí)踐工作者在城鎮(zhèn)化的過程中要認(rèn)真、妥善地解決“三農(nóng)”問題，甚至是“四農(nóng)一村”的問題。同時我也非常希望理論工作者、實(shí)踐工作者，在解決“三農(nóng)”問題的時候考慮一下，如果就“三農(nóng)”問題解決“三農(nóng)”問題，在今天的中國能解決嗎？也就是說不依靠城鎮(zhèn)化的推進(jìn)，要想在今天的中國解決“三農(nóng)”問題，你有辦法、有出路嗎？

還有，今天困難確實(shí)在農(nóng)村，但是危險一定是在城市。大家可以看一看媒體報道的，每年在中國發(fā)生的大規(guī)模的群體性事件究竟在何處，可以說絕大部分是在城市或者在城鄉(xiāng)結(jié)合部。絕大多數(shù)都是在城鎮(zhèn)化推進(jìn)過程中一些矛盾，特別是像征地拆遷這樣的矛盾得不到及時的解決而引發(fā)的。

2013-03-19 09:32:18
王國平:
四、何謂“寓城市發(fā)展于治理‘城市病’之中”？

城市化是一把“雙刃劍”，它在給城市帶來千載難逢的歷史發(fā)展機(jī)遇、發(fā)展動力的同時，也給城市帶來了諸多問題與挑戰(zhàn)。習(xí)近平總書記在中央經(jīng)濟(jì)工作會議上指出：“國際經(jīng)驗表明，城鎮(zhèn)化是自然的歷史進(jìn)程，如果順勢而為、妥善引導(dǎo)，會成為帶動經(jīng)濟(jì)發(fā)展的持續(xù)動力，順利跨越‘中等收入陷阱’；走得不好，也會帶來諸多矛盾和問題，患上‘城市病’，影響現(xiàn)代化進(jìn)程。”

貧民窟的現(xiàn)象在中國是完全可以避免的，但是也不要拿貧民窟有可能出現(xiàn)這樣一種現(xiàn)象來過于宣揚(yáng)，而影響到我們對城鎮(zhèn)化利弊得失的準(zhǔn)確判斷。有部分中國的城中村已經(jīng)演變成了中國式的貧困窟，但是我要說，這種現(xiàn)象的出現(xiàn)不具有必然性，而恰恰是我們在過去相當(dāng)長的一段時間內(nèi)對城市重視不夠，對城市研究不夠，對城市病沒有及時治理所帶來的后果，而不是中國的城鎮(zhèn)化必然會產(chǎn)生的結(jié)果。

2013-03-19 09:38:19
王國平:
預(yù)計我國將有可能用50年左右的時間，走完西方發(fā)達(dá)國家一、二百年才走完的城市化之路。這就造成西方發(fā)達(dá)國家在不同時期漸次出現(xiàn)的“城市病”在我國相對短的時間里集中表現(xiàn)出來。因此，中國的“城市病”就具有了普遍性、特殊性、突發(fā)性、復(fù)合性的特征。要解決好這些“城市病”，難度的確很大。當(dāng)前，在城市化快速推進(jìn)過程中，如何避免各方面“城市病”發(fā)生“共振”，從而導(dǎo)致系統(tǒng)性城市運(yùn)行風(fēng)險爆發(fā)，是城市管理者應(yīng)當(dāng)高度關(guān)注的問題。可以說，城市化搞得好了不得，搞不好不得了。如果在挑戰(zhàn)面前敗下陣來，就會造成極其嚴(yán)重的後果，“拉美現(xiàn)象”、“拉美陷阱”就是這方面的反面教材。

2013-03-19 09:39:12
王國平:
所謂“城市病”，是指在城市中存在的人與自然、人與社會以及人與人之間關(guān)系的嚴(yán)重失調(diào)或沖突的現(xiàn)象，又稱城市問題。其實(shí)質(zhì)就是中國城市化中最突出、黨委政府最為關(guān)注、廣大群眾呼聲最高的“城市民生問題”。習(xí)近平總書記在2012年11月15日與中外記者見面會上的講話中說到：“我們的人民熱愛生活，期盼有更好的教育、更穩(wěn)定的工作、更滿意的收入、更可靠的社會保障、更好水平的醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)、更舒適的居住條件、更優(yōu)美的環(huán)境，期盼著孩子們能成長得更好、工作得更好、生活得更好。人民對美好生活的向往，就是我們的奮斗目標(biāo)。”習(xí)近平總書記指出的人民“十個更”的期盼，實(shí)際上都與解決目前城市中普遍存在的“上學(xué)難”、“就業(yè)難”、“社保難”、“就醫(yī)難”、“住房難”、“環(huán)境保護(hù)難”等“城市病”密切有關(guān)。其實(shí)，早在兩千多年前，古希臘大思想家、大哲學(xué)家亞里士多德就說過：“人們來到城市是為了生活，人們在城市居住是為了生活得更好”。兩千年后的今天，“城市，讓生活更美好”已成為上海世博會的主題。

2013-03-19 09:39:39
王國平:
我們認(rèn)為，要推進(jìn)城市化，讓更多的人民群眾享受到美好的城市生活，就必須正視并破解“城市病”。只有破解“城市病”，才能真正使城市讓生活更美好。這就必須堅持“先治病、后發(fā)展，邊治病、邊發(fā)展，寓城市發(fā)展于治理城市病之中”的方針，從而在全黨、全社會形成推進(jìn)城市化的共識。城市發(fā)展和城市治理是手段，創(chuàng)造美好生活才是城市發(fā)展和城市治理的最終目的。

正是基于這樣的認(rèn)識，我們杭州國際城市學(xué)研究中心，正在圍繞當(dāng)前城市化進(jìn)程中最突出的城市流動人口問題、城市交通問題、城市教育問題、城市醫(yī)療衛(wèi)生問題、城市住房問題、城市土地問題、城市歷史文化遺產(chǎn)保護(hù)問題、城市環(huán)境問題等八大“城市病”進(jìn)行研究，因為這八大“城市病”在當(dāng)前各大城市都普遍存在，并有蔓延之勢。這八大“城市病”也是廣大市民在城市化推進(jìn)過程中最關(guān)注、最關(guān)心的八大問題，廣大市民迫切希望城市管理者能夠研究解決好這八大“城市病”，從而使他們過上更加美好幸福的生活。

2013-03-19 09:41:46
王國平:
五、何謂“保老城、建新城”？

每位城市管理者都在思考一個共同的命題——一座城市的核心競爭力究竟是什么？我的答案是：一座城市的核心競爭力來自于城市的老街、老宅、老樹，來自于老城，來自于城市的歷史文化遺產(chǎn)。因為，一座城市的核心競爭力產(chǎn)生于，也只能產(chǎn)生于其固有的特色，也就是區(qū)別于其他城市的差異性、獨(dú)特性、甚至是唯一性，只能來自于歷史文化遺產(chǎn)，也就是說來自于歷史城市的景觀。城市是一個有機(jī)體，是一個生命體。一座歷史文化名城，她的壽命已經(jīng)長達(dá)數(shù)千年了，而印證她壽命的年輪已經(jīng)有數(shù)千條了，代表它年輪的歷史文化遺產(chǎn)是絕對不能破壞，絕對不能丟棄的。破壞、丟棄了城市的年輪，就是自毀城市的特色，就是自毀城市的知名度、美譽(yù)度，最終自毀城市的核心競爭力。

但是長期以來，不少城市為推進(jìn)城市現(xiàn)代化，誤把大樓、大道、大立交看成是現(xiàn)代化的標(biāo)志，按照“拆老城、建新城”的傳統(tǒng)思維，大規(guī)模地拆除老宅、老街、大城，導(dǎo)致城市傳統(tǒng)風(fēng)貌遭受嚴(yán)重破壞，割斷了城市歷史文脈，抹殺了城市個性，出現(xiàn)了“千城一面”的局面。中國城市化最可怕的結(jié)果是歐美化、同質(zhì)化、“千城一面”，就是“走了一城又一城，不知此城非彼城”。中國的城市化如果是這樣的一種結(jié)局，不僅是城市的悲哀，也是中國的悲哀、中華民族的悲哀。如何在傳承歷史文脈的基礎(chǔ)上，推進(jìn)城市現(xiàn)代化，實(shí)現(xiàn)新城建設(shè)與老城保護(hù)的“雙贏”，是高質(zhì)量推進(jìn)城市化的難解之題、必解之題。

2013-03-19 09:44:01
王國平:
新世紀(jì)以來，杭州在城市建設(shè)上，借鑒了西方“城市更新”理論的合理元素，并吸取了不少城市“拆舊建新”的現(xiàn)實(shí)教訓(xùn)，提出了“城市有機(jī)更新”理念，明確規(guī)定50年以上的老房子不準(zhǔn)拆，把生物學(xué)中的“生命”概念引入城市建設(shè)，把城市作為一個生命體來對待，突出“有機(jī)”二字，堅持“以民為本、保護(hù)第一、生態(tài)優(yōu)先、文化為要、系統(tǒng)綜合、品質(zhì)至上、集約節(jié)約、可持續(xù)發(fā)展”八大原則，傳承歷史、面向未來，和諧發(fā)展、科學(xué)發(fā)展，讓杭州這座古老的城市青春永駐、生命長存。我們認(rèn)為，保護(hù)與發(fā)展并不矛盾，完全可以按照“保老城、建新城”的理念，在歷史文化遺產(chǎn)保護(hù)與城市化推進(jìn)之間找到一個最佳的平衡點(diǎn)和最大“公約數(shù)”。

2013-03-19 09:46:09
王國平:
10多年來，杭州堅持“保老城、建新城”的理念，把保護(hù)的重點(diǎn)放在老城，把建設(shè)的重點(diǎn)放在新城，從而使老城保護(hù)與新城建設(shè)在空間上錯位發(fā)展。堅持“兩疏散、三集中”方針，“兩疏散”就是疏散大城區(qū)人口和建筑，嚴(yán)格控制老城人口總量，調(diào)整和減少老城工業(yè)、居住和行政辦公用地，降低老城人口和建筑密度，改善老城居住生態(tài)環(huán)境，提高杭州城市品位，保持西湖及其周邊地區(qū)，“三面云山一面城”格局，保護(hù)杭州古城風(fēng)貌，體現(xiàn)歷史文化名稱的前年神韻。“三集中”就是工業(yè)向工業(yè)區(qū)集中，高校向大學(xué)城市集中，城市建設(shè)向新城區(qū)集中。推進(jìn)了杭州城市建設(shè)重心從“西湖時代”邁向“錢塘江時代”，實(shí)現(xiàn)了從“拆老城、建新城”向“保老城、”的跨越。經(jīng)過10多年的實(shí)踐證明，杭州之所能夠?qū)崿F(xiàn)保護(hù)和發(fā)展的“雙贏”，關(guān)鍵是我們走了“保老城建新城”這條新路和生路。

64年前，毛澤東主席在湖北平山縣一個小山村——西柏坡對全黨告誡：“必須用極大的努力去學(xué)習(xí)管理城市和建設(shè)城市”，時至今日仍然值得我們?nèi)ド钏迹ヅΑ４舜螄?jīng)中心舉辦的“經(jīng)濟(jì)每月談”就在這方面帶了一個好頭，值得高興。再一次感謝大家，如有不當(dāng)之處，請大家批評指正。謝謝大家。

2013-03-19 09:47:18
聶振邦:
非常感謝王國平同志就城市化問題給我們做的精彩演講，他在理論上解釋了何謂城市、何謂城市化，城市化過程當(dāng)中如何克服城市病和保老城、建新城的管理思路。城市化是當(dāng)前我們國家經(jīng)濟(jì)和社會事業(yè)發(fā)展中的大家非常關(guān)心的一個重要問題，也是今后發(fā)展經(jīng)濟(jì)的一個重要引擎。我們到2012年的統(tǒng)計，全國城市化率到了52.6%，當(dāng)然這里面包括農(nóng)村的城鎮(zhèn)人口，我們現(xiàn)在還有2億6000萬農(nóng)民工及其家屬住在城市，要解決農(nóng)民工的市民化問題，要解決農(nóng)民工市民化，剛才王書記跟我們講了，要解決八個方面的問題，這是大家非常關(guān)心的，只有解決了市民化，他們才真正融入了城市。大城市建設(shè)要防止無限擴(kuò)張帶來非常難以克服的，也是當(dāng)前世界上普遍存在的大城市病。中小城鎮(zhèn)發(fā)展符合我們國家的具體國情，這些都要深入思考。剛才王國平同志已經(jīng)作了深入的闡述。另外在保老城、建新城上，杭州是一個歷史古城，如何處理好新老關(guān)系問題，這方面也做了很好的闡述。

2013-03-19 09:51:20
聶振邦:
下面請石國祥同志發(fā)言，石國祥同志歷任共青團(tuán)吉林省委、吉林省吉林市委書記、吉林省旅游局局長等職務(wù)，現(xiàn)為吉林省四平市市長。

石國祥是一位學(xué)者性官員，曾在香港大學(xué)作過一年訪問學(xué)者，還是北京交通大學(xué)博士后導(dǎo)師，可能有的朋友不大了解四平，這個城市主要是農(nóng)業(yè)城市，當(dāng)然現(xiàn)在的城鎮(zhèn)化發(fā)展和建設(shè)非常快。農(nóng)業(yè)占有相當(dāng)大的部分，也是我們國家產(chǎn)糧大省的產(chǎn)糧大市，四平市的建設(shè)在這些城市中很有代表性，下面請石國祥同志給大家作精彩演講。

2013-03-19 09:53:06
石國祥:
十八大和這次“兩會”之后，城鎮(zhèn)化的話題已經(jīng)成了國內(nèi)非常灼熱的話題，無論是高層設(shè)計也好，還是基層操作也好，也包括社會各界都極為關(guān)注，我覺得城鎮(zhèn)化健康發(fā)展和健康推進(jìn)成了進(jìn)入全面建成小康社會很關(guān)鍵的問題。十八大提出我們要全面實(shí)現(xiàn)小康社會，特別是解決中國二元經(jīng)濟(jì)的問題迫在眉睫，而且也是非常切合實(shí)際的。在這個過程中，中央領(lǐng)導(dǎo)非常關(guān)注，克強(qiáng)總理包括在這次答記者問當(dāng)中，對城鎮(zhèn)化的意義講得很明確，擴(kuò)大內(nèi)需，城鎮(zhèn)化是擴(kuò)內(nèi)需的最大潛力，城鎮(zhèn)化不僅可以擴(kuò)大投資，而且更能促進(jìn)消費(fèi)，對擴(kuò)大內(nèi)需具有重要的推動作用。克強(qiáng)總理在記者招待會中強(qiáng)調(diào)的內(nèi)容都堅定了中央推進(jìn)城鎮(zhèn)化的信心。作為我們來說，研究操作層面，我們應(yīng)該理性、堅定把這項工作能夠推進(jìn)下去。

2013-03-19 09:54:55
石國祥:
城鎮(zhèn)化的外在表現(xiàn)是城鎮(zhèn)化規(guī)模的擴(kuò)張，但是內(nèi)在根本的原則是人向城鎮(zhèn)、城市和城鎮(zhèn)聚集的過程，實(shí)質(zhì)是經(jīng)濟(jì)形態(tài)和生產(chǎn)力布局的新調(diào)整和變化。剛才我們聽了王國平老領(lǐng)導(dǎo)、老先生作的發(fā)言，我覺得對于城鎮(zhèn)化的問題匯報的讓我們耳目一新，也受益匪淺。

中國城鎮(zhèn)化建設(shè)以1984年費(fèi)孝通老先生撰文為標(biāo)準(zhǔn)，我們經(jīng)歷了將近30多年的研究和探討的過程，最開始我們在確定城市化為主還是城鎮(zhèn)化為主的界定上爭論了大概有10幾年。中國格局是改革開放以后，先發(fā)達(dá)地區(qū)，先城市、后城鎮(zhèn)，我們也積累了很多成熟的經(jīng)驗和有效的方式，包括整個進(jìn)展上推進(jìn)的也是很快的，30多年來中國人口城鎮(zhèn)化率由78年的7.9提高到2012年的52.3和52.6%，應(yīng)該說這是創(chuàng)造了世界的奇跡，短短30多年過程當(dāng)中我們有幾億人口，由農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方式轉(zhuǎn)化為城市市民，轉(zhuǎn)化為工業(yè)化的結(jié)果，應(yīng)該說這在人類歷史上是一個特別巨大的變化。在這個過程中我們也積累了很多經(jīng)驗，特別是東南沿海發(fā)達(dá)地區(qū)，包括城鎮(zhèn)化進(jìn)程當(dāng)中，比如華西村，我特別想大家推薦的，有的可能了解，有的了解的少一點(diǎn)，我們在城鎮(zhèn)化進(jìn)程當(dāng)中，山東省龍口市南山集團(tuán)是中國城鎮(zhèn)化，特別是農(nóng)業(yè)為基礎(chǔ)的城鎮(zhèn)化最為典型的標(biāo)桿和旗幟，我們積累了很多經(jīng)驗，也積累了很多理論上、實(shí)踐上的目標(biāo)。

2013-03-19 09:55:58
石國祥:
我今天就城鎮(zhèn)的發(fā)展，特別是小城鎮(zhèn)的發(fā)展提這樣幾個話題作為我們今后發(fā)展過程中共同來研究探討的問題。要推進(jìn)城鎮(zhèn)的聚集和發(fā)展，使它發(fā)揮其功能和作用，我們不僅要考慮它的外在形態(tài)，包括住宅、建筑、道路、環(huán)境這些問題，其實(shí)作為城鎮(zhèn)的發(fā)展，最核心的要解決城鎮(zhèn)產(chǎn)業(yè)支撐的發(fā)展問題。在市場經(jīng)濟(jì)前提下，如果想要一個區(qū)域，一個形態(tài)能得以完整發(fā)展起來，市場的主體企業(yè)應(yīng)該是一個最核心的要素、最核心的組成部分。

我們改革開放30年以來出現(xiàn)了一個新的情況，就是生產(chǎn)要素集聚的單向和不可逆的流動，使得我們造成很多失衡的問題。我們的資金、技術(shù)、人才、資本都在向高端城市聚集，比如說廣州、深圳、上海、北京，這是最一線的。同時，發(fā)達(dá)地區(qū)在吸引著很多生產(chǎn)要素的聚集，30年之后我們的城鎮(zhèn)在生產(chǎn)要素上，全域而言我們存在著很大的空殼化的現(xiàn)象，要想推進(jìn)城鎮(zhèn)的建設(shè)，一定要研究城鎮(zhèn)生產(chǎn)要素的聚集，來支撐這個產(chǎn)業(yè)的聚集，才能形成城鎮(zhèn)發(fā)展的格局。這是在我們城鎮(zhèn)化進(jìn)程當(dāng)中作為最先要解決的問題。

2013-03-19 10:00:33
石國祥:
另外，在解決城鎮(zhèn)的發(fā)展上，要破解土地流轉(zhuǎn)的難題，要引導(dǎo)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的發(fā)展，特別是規(guī)模農(nóng)業(yè)的發(fā)展。我們改革開放以后聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制的提出，解決了中國人吃飽的問題，這是解決中國糧食問題的一個很關(guān)鍵的步驟和手段。30年之后我們回頭來看，當(dāng)年之所以聯(lián)產(chǎn)承包，是由于生產(chǎn)力的水平低下，我們的機(jī)械、種子、化肥，只有靠勞動力的勤奮才能解決。而今天我們的機(jī)械化程度，優(yōu)良品種的發(fā)育，農(nóng)藥化肥，特別是朝現(xiàn)代農(nóng)業(yè)這樣的目標(biāo)，特別是農(nóng)村每家每戶幾條分割的格局使得我們難以推進(jìn)大規(guī)模的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，這個問題如果不解決，恐怕我們很難達(dá)到現(xiàn)代化農(nóng)業(yè)的發(fā)展。“四化”統(tǒng)籌才是我們今后的發(fā)展，農(nóng)業(yè)要想現(xiàn)代化，如果不把土地流轉(zhuǎn)的問題、規(guī)模集約的問題解決了，我們很難實(shí)現(xiàn)城鎮(zhèn)的發(fā)展。

現(xiàn)在看由于經(jīng)濟(jì)的多元、組織結(jié)構(gòu)的多元，國民的待遇也可能是多元的，現(xiàn)在最為基層的就是農(nóng)民和農(nóng)民工這塊，所以我們要研究城鎮(zhèn)的全面發(fā)展，必須要解決城鎮(zhèn)農(nóng)民，特別是農(nóng)民工這部分國民待遇的問題，對于他們的養(yǎng)老，對于他們的醫(yī)療，對于他們的子女教育，這些問題一定要解決，包括戶籍的問題一定要達(dá)到全國民的共同待遇水平。否則很難支撐城鎮(zhèn)化發(fā)展。

2013-03-19 10:02:25
石國祥:
解決消費(fèi)轉(zhuǎn)移的問題，如何城鎮(zhèn)化發(fā)展，解決城市病當(dāng)中的一些矛盾，使它健康有序。但是中國的城市發(fā)展，因為這30年急劇擴(kuò)張，使得很多基礎(chǔ)設(shè)施不能夠達(dá)到與之相適應(yīng)，所以帶來我們的環(huán)境問題，交通問題、住房房價的問題、效率退化的問題。其中很重要的因素，我們所有人都在往城市聚集，要想城鎮(zhèn)能夠得以發(fā)展，一定要把城市的一部分消費(fèi)轉(zhuǎn)移到城鎮(zhèn)當(dāng)中來，來支撐城鎮(zhèn)的發(fā)展，這應(yīng)該是我們要探討解決的一個很重要的問題。我們要吸引大量的就業(yè)和知識性的年輕同志，畢業(yè)生能夠在城鎮(zhèn)中工作。

其中還有一個很重要的因素，我們很多已經(jīng)退了休的老同志，是不是能夠接續(xù)上中國傳統(tǒng)的概念叫告老還鄉(xiāng)，家鄉(xiāng)養(yǎng)老，如果這個問題解決了，大概我們城鎮(zhèn)的發(fā)展在消費(fèi)上是會起到一個巨大的拉動作用。田園的生活是我們?nèi)祟惿町?dāng)中很重要的組成部分，中國的傳統(tǒng)文化，對田園生活是最為欣賞和贊美的，如果能把告老還鄉(xiāng)，田園生活作為城鎮(zhèn)化的一個部分，也可能會對城鎮(zhèn)的建設(shè)和發(fā)展，對于解決城市病的問題，解決城市擁擠的問題可能也是一個有效的辦法。除了形態(tài)上做規(guī)劃、做各種風(fēng)格的建筑，修好馬路，但是更重要的還要注重它的內(nèi)涵的文化建設(shè)。以上這幾條如果我們在城鎮(zhèn)的發(fā)展中很好地利用好，尋找出合理的辦法，可能我們城鎮(zhèn)的建設(shè)和發(fā)展會起到很好的作用，以解決目前經(jīng)濟(jì)社會中有些失衡的矛盾和問題。謝謝大家。

2013-03-19 10:04:12
聶振邦:
非常感謝石國祥市長就城市化的問題，結(jié)合四平的情況給我們作了精彩演講。他講的重點(diǎn)包括，一是產(chǎn)業(yè)的集聚效應(yīng)和產(chǎn)業(yè)支撐，怎么能把農(nóng)民轉(zhuǎn)為市民，就要有產(chǎn)業(yè)支撐，使農(nóng)民能在城市里從事生產(chǎn)服務(wù)，這樣才能生活，城市的消費(fèi)才能帶動起來，這是一個很大的觀點(diǎn)。第二個觀點(diǎn)，由于農(nóng)民轉(zhuǎn)入到城市，把農(nóng)民自己的土地轉(zhuǎn)移出來，形成規(guī)模化的經(jīng)營，來提高勞動生產(chǎn)率。第三，加快城市的消費(fèi)，我覺得在四平市和石市長的親身體會是分不開的，我們要實(shí)現(xiàn)城市化，不能很好地解決產(chǎn)業(yè)的集聚、解決農(nóng)民變?yōu)槭忻褚院蟮纳矸蒉D(zhuǎn)換的就業(yè)和生活問題，城市化難以為繼。同時也給我們農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化創(chuàng)造了一個廣闊的空間，原來農(nóng)民經(jīng)營土地規(guī)模由小變大，像東北四平市現(xiàn)在一戶一般情況下是三五坰地，進(jìn)來城市化以后，規(guī)模大了，收入也提高了，農(nóng)民由于收入增加了，在農(nóng)村也可以過上富裕的生活。轉(zhuǎn)移到城市里變?yōu)槭忻瘢灿挟a(chǎn)業(yè)支撐市民生活。

下面請河南新鄉(xiāng)市副市長劉森同志演講，劉森同志曾作過河南長垣縣縣長、縣委書記，2010年7月至今擔(dān)任河南新鄉(xiāng)市副市長，新鄉(xiāng)市地處河南北部，河南省第三大城市，是豫北經(jīng)濟(jì)文化的交通中心，新鄉(xiāng)市發(fā)展也很快。我們請劉市長就發(fā)展的體會我們作精彩的演講。

2013-03-19 10:07:10
劉森:
我很榮幸參加中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心舉辦的經(jīng)濟(jì)每月談的交流會。首先我代表新鄉(xiāng)市委、市政府，對長期以來對我們新鄉(xiāng)工作的關(guān)心和支持，尤其對新聞媒體的朋友表示衷心的感謝。剛才聽了幾位嘉賓的發(fā)言深受啟發(fā)，也可以說是受益匪淺。

下面我以加快新型城鎮(zhèn)化建設(shè)，促進(jìn)城鄉(xiāng)共同繁榮為主題，談一談新鄉(xiāng)市對新型城鎮(zhèn)化的理解和我們所作的一些工作。

一、城鎮(zhèn)化是歷史任務(wù)，城鎮(zhèn)化是經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的必然結(jié)果。馬克思曾經(jīng)說，現(xiàn)代的歷史是鄉(xiāng)村城市化。黨中央、國務(wù)院明確指出，推動經(jīng)濟(jì)持續(xù)健康發(fā)展最大潛力在新型城鎮(zhèn)化，把新型城鎮(zhèn)化放在了更加重要的突出位置。黨的十八大報告指出，城鄉(xiāng)發(fā)展一體化是解決“三農(nóng)”問題的根本途徑，要加大統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的力度，增強(qiáng)農(nóng)村發(fā)展的活力，逐步縮小城鄉(xiāng)差距，促進(jìn)城鄉(xiāng)共同繁榮。

十八大報告還指出，科學(xué)規(guī)劃城市群規(guī)模和布局，增強(qiáng)中小城市和小城鎮(zhèn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，公共服務(wù)、吸納就業(yè)、人口的聚集功能。今年全國“兩會”政府工作報告還指出，城鎮(zhèn)化是我國現(xiàn)代化建設(shè)的歷史任務(wù)，與農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化相輔相成，要遵循城鎮(zhèn)化的客觀規(guī)律，積極穩(wěn)妥推進(jìn)城鎮(zhèn)化健康發(fā)展。堅持科學(xué)規(guī)劃、合理布局、城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、節(jié)約用地、因地制宜、提高質(zhì)量。河南省委省政府提出，要在加快信息化進(jìn)程中探索出走不以犧牲農(nóng)業(yè)和糧食、生態(tài)和環(huán)境為代價的，

以新型城鎮(zhèn)化為引領(lǐng)、新型工業(yè)化為主導(dǎo)、新型農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化為基礎(chǔ)的“三化”協(xié)調(diào)發(fā)展路子，把新型城鎮(zhèn)化作為發(fā)動全身的重要舉措，作為解決“三農(nóng)”問題的重要途徑。

2013-03-19 10:12:09
劉森:
黨中央、國務(wù)院和河南省委、省政府對新型城鎮(zhèn)化的決策部署，對我們科學(xué)有序、積極穩(wěn)妥地推進(jìn)新型城鎮(zhèn)化提出了新的更高的要求，也更加堅定了我們在加快信息化進(jìn)程中堅持探索以走新型城鎮(zhèn)化為引領(lǐng)、新型工業(yè)化為主導(dǎo)、新型農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化為基礎(chǔ)的“三化”協(xié)調(diào)科學(xué)發(fā)展的信心和決心。

在我們看來，首先城鎮(zhèn)化的核心是人的城鎮(zhèn)化，新型城鎮(zhèn)化建設(shè)最根本的目的，就是為了滿足人民群眾更高水平的物質(zhì)文化要求，提高生活在大中小城市、縣城、鎮(zhèn)區(qū)以及新型農(nóng)村社區(qū)等不同地域人們的幸福感。隨著改革開放的深入，近年來普遍富裕起來的群眾，尤其是廣大農(nóng)民對生活質(zhì)量和居住環(huán)境都有了新的更高要求。我們推進(jìn)新型城鎮(zhèn)化不能就城鎮(zhèn)化而城鎮(zhèn)化，要更好地惠及廣大農(nóng)民群眾，滿足他們對更加美好幸福生活的向往，這是我們推進(jìn)新型城鎮(zhèn)化的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)。其次，新型城鎮(zhèn)化建設(shè)順應(yīng)了工業(yè)化和城鎮(zhèn)化相輔相成、相互促進(jìn)、協(xié)調(diào)發(fā)展的必然規(guī)律。

2013-03-19 10:13:22
劉森:
目前我國城鎮(zhèn)化滯后于工業(yè)化已經(jīng)是不爭的事實(shí)了，從我們新鄉(xiāng)市的情況看，2012年新鄉(xiāng)市工業(yè)化率達(dá)到了52.4%，高于城鎮(zhèn)化率近8個百分點(diǎn)。

第一，城鎮(zhèn)化水平低是經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的突出短板和各種矛盾的聚焦點(diǎn)；第二，工業(yè)化水平超過城鎮(zhèn)化發(fā)展水平，城鎮(zhèn)化已經(jīng)具備加快發(fā)展的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。第三，新型城鎮(zhèn)化是我們提升城市品質(zhì)，改變城鄉(xiāng)面貌、統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的一個重要手段，和以往的城鎮(zhèn)化道路不同，新型城鎮(zhèn)化不再是簡單的城市人口比例增加和面積擴(kuò)張，而是以城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、城鄉(xiāng)一體、產(chǎn)城互動、節(jié)約集約、生態(tài)宜居、和諧發(fā)展為基本特征的城鎮(zhèn)化，是大中小城市、小城鎮(zhèn)、新型農(nóng)村社區(qū)協(xié)調(diào)發(fā)展、互促共進(jìn)的城鎮(zhèn)化，能夠從根本上加快發(fā)展方式轉(zhuǎn)變。促進(jìn)城鄉(xiāng)發(fā)展品質(zhì)的提升，最終實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、城鄉(xiāng)一體。

2013-03-19 10:15:16
劉森:
諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎的獲得者、美國經(jīng)濟(jì)學(xué)家斯蒂格利茨說，中國的城鎮(zhèn)化和美國的新科技是21世紀(jì)帶動世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的兩大引擎，新型城鎮(zhèn)化作為經(jīng)濟(jì)增長的新引擎，能夠給經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展帶來新的紅利。有研究表明，城鎮(zhèn)化率每提高1%，可替代出口10萬億元。面對當(dāng)前復(fù)雜嚴(yán)峻的經(jīng)濟(jì)形勢，加快推進(jìn)新型城鎮(zhèn)化，發(fā)揮新型城鎮(zhèn)化引領(lǐng)“四化”協(xié)調(diào)發(fā)展的強(qiáng)勁帶動，培育新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)，是促進(jìn)經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展和社會全面進(jìn)步的關(guān)鍵措施。

2013-03-19 10:16:07
劉森:
下面我介紹一下新鄉(xiāng)市在推進(jìn)新型城鎮(zhèn)化的一些具體實(shí)踐。新鄉(xiāng)市是國務(wù)院明確的新型農(nóng)村建設(shè)的試點(diǎn)市。近年來按照黨中央、國務(wù)院和河南省委省政府的要求，科學(xué)穩(wěn)妥地探索走“兩不三新”，突出規(guī)劃先行、四級城鎮(zhèn)、產(chǎn)業(yè)支撐、城鄉(xiāng)一體、先行先試，我原來在長垣縣當(dāng)書記的時候，新鄉(xiāng)農(nóng)村現(xiàn)代化的發(fā)展建設(shè)，我在2003年就開始對新型農(nóng)業(yè)化建設(shè)進(jìn)行了一些有益的嘗試和探索，由不成熟、不規(guī)范到成熟，到規(guī)范，確實(shí)有一個不斷摸索、不斷前行、不斷完善的過程，我們都受益匪淺，不能把簡單的甚至粗暴式地把農(nóng)民趕進(jìn)城，必須有產(chǎn)業(yè)支撐。我在長垣縣，近一百萬人，過去講沒有資源、沒有礦產(chǎn)，我到那里當(dāng)書記的時候否定了這個說法，我說不可能每個地方出門就是煤礦，都是金山。而且我們長垣縣在計劃經(jīng)濟(jì)時代是著名的滯洪區(qū)，國家給的政策就是一水一脈，什么意思呢？就是一年只交一斤糧食，我們一年兩澇，十年十三澇，建國以后國家?guī)缀鯖]有往那個地方放過項目。我認(rèn)為所謂的沒有資源、沒有礦這個說法不準(zhǔn)確，我們最寶貴的資源就是人。

我告訴大家一組數(shù)據(jù)，我在那個地方干了11個年頭，GDP現(xiàn)在接近200個億，儲蓄存款270多億，老百姓非常富，就應(yīng)了一個窮則思變，也歡迎各位領(lǐng)導(dǎo)和各位記者朋友有機(jī)會到河南省長垣縣，在河南省東北部，歡迎大家大那里實(shí)地考察采訪，也替我們宣傳報道一下。

2013-03-19 10:20:28
劉森:
新型農(nóng)村社區(qū)聚集化的均衡協(xié)調(diào)，互促共進(jìn)的四級現(xiàn)代城鎮(zhèn)體系。新鄉(xiāng)市的城鎮(zhèn)化率由2008年的39.16%提高到了2012年的44.69%，被確定為全國農(nóng)村改革試驗區(qū)和河南省統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的試驗區(qū)。我們也是先行先試。具體做法：1.堅持三化協(xié)調(diào)發(fā)展，三化協(xié)調(diào)發(fā)展是科學(xué)發(fā)展根本途徑。克強(qiáng)總理曾經(jīng)指出，城鎮(zhèn)化是現(xiàn)代化應(yīng)有之義和基本之策，新型城鎮(zhèn)化是現(xiàn)代化建設(shè)的載體，是包含工業(yè)和農(nóng)業(yè)發(fā)展的城鎮(zhèn)化，能夠一舉托兩頭，一頭連給工業(yè)化，注重產(chǎn)業(yè)積聚，注重集約節(jié)約發(fā)展，有利于提高工業(yè)的集中度和信息化。促進(jìn)農(nóng)村轉(zhuǎn)移人口市民化，以農(nóng)民規(guī)模化經(jīng)營創(chuàng)造條件，以農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整注入動力，引領(lǐng)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)加快發(fā)展。我剛才給大家介紹了我在長垣縣工作的體會就是這樣，不能簡單地甚至粗暴式地把農(nóng)民趕進(jìn)城，必須有產(chǎn)業(yè)支撐。

我給大家介紹一下，長垣縣目前是中國唯一起動機(jī)之城，全國市場份額占到1.3%，這是行業(yè)協(xié)會經(jīng)過調(diào)查的。有業(yè)內(nèi)人士叫長垣停產(chǎn)全國缺貨。第二，我們長垣是醫(yī)療器械衛(wèi)生材料之城，占全國市場份額41%，包括手術(shù)包、麻醉包、產(chǎn)包，也是生物新藥之城，同時長垣也是中國第一個廚師之鄉(xiāng)，釣魚臺國賓館的廚師長有服務(wù)過毛澤東、小平同志、江總書記，接待過克林頓、赫爾巴喬夫。長垣縣有7萬多人次，世界各地都有他們那的廚師。因為我來自于基層，我深有體會，長垣縣的房產(chǎn)，我在那十年，由過去5.3平方公里，到今年的61。長垣縣的房價和新鄉(xiāng)市持平，局部地方還高于新鄉(xiāng)市，這個東西是來不得假的，如果農(nóng)民不致富，老百姓手里沒錢，這種趨勢不可能到今年，大家也可以實(shí)地去看看。

2013-03-19 10:22:22
劉森:
2.構(gòu)筑現(xiàn)代城鎮(zhèn)體系。中央經(jīng)濟(jì)工作會議指出，要構(gòu)建科學(xué)合理的城市格局，走新型城鎮(zhèn)化道路，這就要求我們必須更加注重城市群，中心城市、中小城鎮(zhèn)的協(xié)調(diào)均衡發(fā)展，城鎮(zhèn)化只有協(xié)調(diào)均衡才能健康可持續(xù)，我們樹立全域新鄉(xiāng)理念，優(yōu)化城鎮(zhèn)空間形態(tài)格局、產(chǎn)業(yè)布局、交通布局、生態(tài)布局，推動城市發(fā)展由速度型向品質(zhì)提升型轉(zhuǎn)變。堅持?jǐn)?shù)量、質(zhì)量并重和科學(xué)生態(tài)城鎮(zhèn)化，著力提升城鎮(zhèn)化的質(zhì)量和效益，努力構(gòu)建中心城區(qū)、縣城、集約鎮(zhèn)、新型農(nóng)村社區(qū)、四級現(xiàn)代城鎮(zhèn)體系，我們現(xiàn)在不光注重縣城縣域經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，也注重鎮(zhèn)域經(jīng)濟(jì)和鎮(zhèn)區(qū)的建設(shè)和發(fā)展，

如果一個縣幾十萬人都匯集到縣城也不行，我們把它分散。我們注重鎮(zhèn)域的發(fā)展，鎮(zhèn)域區(qū)域的建設(shè)，我們準(zhǔn)備用三年的時間把鎮(zhèn)域發(fā)展起來，建設(shè)的規(guī)模、品位、檔次都要在三年內(nèi)完成，鎮(zhèn)區(qū)建設(shè)如果能吸納1萬人是什么概念，新鄉(xiāng)一共163個鄉(xiāng)鎮(zhèn)和辦事處。

2013-03-19 10:28:09
劉森:
加快縣域內(nèi)涵式發(fā)展，提高品質(zhì)城市包括縣域組團(tuán)，持續(xù)開展新城碑的…摒棄擴(kuò)張、攤大餅式的發(fā)展路子，把舊城改造和成農(nóng)村改造作為城市建設(shè)和改善民生的主攻方向，堅持產(chǎn)業(yè)集群，建設(shè)集約、人口集聚、功能集合的理念，促進(jìn)縣域內(nèi)環(huán)式的發(fā)展，提高中心城市輻射和帶動縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展的能力。比如像輝縣市，內(nèi)環(huán)式的城鎮(zhèn)建設(shè)受到了國土資源部和省委省政府的肯定，被譽(yù)為北縣模式，同時擴(kuò)大縣域管理權(quán)限，增強(qiáng)其統(tǒng)籌城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的動力，促進(jìn)縣域壯大經(jīng)濟(jì)實(shí)力，支持有條件的縣域向中等城市發(fā)展，其他縣城發(fā)展成為各具特色、功能完善的宜居小城市。全面啟動重點(diǎn)突破鎮(zhèn)鄉(xiāng)區(qū)發(fā)展建設(shè)，在新型城鎮(zhèn)體系中，鎮(zhèn)鄉(xiāng)區(qū)是個關(guān)鍵點(diǎn)，是聯(lián)系縣城，帶動農(nóng)村的重要樞紐，具有提高提供公共服務(wù)、產(chǎn)業(yè)集聚、吸納就業(yè)、聚集人口的重要作用，我們對新鄉(xiāng)市163個鄉(xiāng)鎮(zhèn)區(qū)建設(shè)做了全面調(diào)研，發(fā)現(xiàn)多數(shù)鄉(xiāng)鎮(zhèn)建設(shè)比較滯后，沒有發(fā)揮其在鎮(zhèn)域體系中的應(yīng)有作用，這是新型城鎮(zhèn)化的薄弱環(huán)節(jié)，也是新型城鎮(zhèn)化的機(jī)遇和突破口。我們堅持用現(xiàn)代城市理念，規(guī)劃建設(shè)鎮(zhèn)鄉(xiāng)區(qū)，把全市121個鎮(zhèn)開發(fā)與產(chǎn)業(yè)集聚區(qū)、新型農(nóng)村社區(qū)建設(shè)有機(jī)結(jié)合，加快建設(shè)緊制性的網(wǎng)照城鎮(zhèn)形態(tài)。力爭利用3-5年左右的時間，建成一批經(jīng)濟(jì)繁榮、功能完備、特色鮮明、環(huán)境優(yōu)美的小城鎮(zhèn)，科學(xué)有序積極穩(wěn)妥地推進(jìn)新型農(nóng)村社區(qū)建設(shè)，把新型農(nóng)村社區(qū)作為新型城鎮(zhèn)化的戰(zhàn)略基點(diǎn)，統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的結(jié)合點(diǎn)，推進(jìn)城鄉(xiāng)一體化的切入點(diǎn)和促進(jìn)農(nóng)村發(fā)展的增長點(diǎn)，堅持政策引領(lǐng)、規(guī)劃先行、群眾自愿、就業(yè)為本、量力而行、盡力而為的原則，科學(xué)有序、積極穩(wěn)妥的規(guī)劃建設(shè)，推動基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、公共服務(wù)體系向農(nóng)村延伸，促進(jìn)土地節(jié)約利用、農(nóng)業(yè)規(guī)模經(jīng)營、農(nóng)村產(chǎn)業(yè)發(fā)展、農(nóng)民就近就業(yè)，切實(shí)讓農(nóng)民群眾滿意，積極開展全國農(nóng)村改革試驗區(qū)改革試驗的各項工作重點(diǎn)在戶籍管理、產(chǎn)權(quán)治理、土地流轉(zhuǎn)、抵押貸款、社區(qū)管理等方面進(jìn)行改革探索。截止目前，已累計完成各類資金投入303億元，完成建房3055萬平方米，入住農(nóng)戶12.7萬戶，救災(zāi)面積6.1萬畝，復(fù)耕或恢復(fù)生態(tài)面積3.1萬畝。我們這些做法都受到國土資源部的充分肯定，我們是改革試驗點(diǎn)，有一些優(yōu)惠政策。

2013-03-19 10:35:51
劉森:
3.強(qiáng)化產(chǎn)業(yè)支撐。就業(yè)是民生之本，老百姓不管是進(jìn)城還是留在當(dāng)?shù)兀急仨氁谢罡桑@是一個最簡單、最樸實(shí)、最平常的道理，必須有活干、有錢賺，產(chǎn)業(yè)發(fā)展是城鎮(zhèn)化的根本動力，也是新型城鎮(zhèn)化的基礎(chǔ)和內(nèi)在要求，可持續(xù)發(fā)展的新型城鎮(zhèn)化必須創(chuàng)造更多、更穩(wěn)定的就業(yè)，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展和城鎮(zhèn)建設(shè)融合，為城鄉(xiāng)一體化建立強(qiáng)大的產(chǎn)業(yè)支撐，新鄉(xiāng)市把產(chǎn)業(yè)發(fā)展和新型城鎮(zhèn)化緊密結(jié)合起來，做以信息化為方向的產(chǎn)業(yè)集聚、要素集聚、資源集約、創(chuàng)新驅(qū)動新型工業(yè)化道路，實(shí)現(xiàn)新型電池與電動車、生物與新醫(yī)藥、電子信息等六大千億產(chǎn)業(yè)板塊的培育工程，大力發(fā)展產(chǎn)業(yè)集聚區(qū)，堅持企業(yè)集中布局，產(chǎn)業(yè)集群發(fā)展，資源集約利用，功能集合構(gòu)建，農(nóng)民有序向城鎮(zhèn)轉(zhuǎn)移的四集一轉(zhuǎn)原則，規(guī)劃建設(shè)了27個產(chǎn)業(yè)集聚區(qū)，我們這27個其中國家級的園區(qū)是3個，建成區(qū)面積達(dá)到180平方公里，輻射了全市半以上的鄉(xiāng)鎮(zhèn)，1/3的行政區(qū)、行政村為農(nóng)民就業(yè)、就地轉(zhuǎn)移提供了支撐，同時我們加快品牌農(nóng)業(yè)、高效農(nóng)業(yè)、生態(tài)農(nóng)業(yè)和高端農(nóng)業(yè)，堅持示范園區(qū)的帶動，龍頭企業(yè)的拉動，新型組織的推動，服務(wù)體系的聯(lián)動，積極穩(wěn)妥促進(jìn)土地流轉(zhuǎn)和適度的規(guī)模經(jīng)營，推進(jìn)農(nóng)業(yè)發(fā)展方式加快轉(zhuǎn)變，糧食總產(chǎn)量實(shí)現(xiàn)了九連增，為農(nóng)業(yè)規(guī)模化、集約化發(fā)展和農(nóng)民轉(zhuǎn)移就業(yè)創(chuàng)造了良好的基礎(chǔ)。

2013-03-19 10:36:41
劉森:
4.推進(jìn)城鄉(xiāng)一體化進(jìn)程。黨的十八大明確指出，要推動城鄉(xiāng)發(fā)展一體化，新鄉(xiāng)市在統(tǒng)籌城鄉(xiāng)規(guī)劃基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)、社會保障、交通發(fā)展、生態(tài)文明建設(shè)，著力構(gòu)建城鄉(xiāng)一體化的格局。推進(jìn)城鄉(xiāng)規(guī)劃的一體化，堅持規(guī)劃先行，在全域新鄉(xiāng)理念指導(dǎo)下編制了新鄉(xiāng)市城鄉(xiāng)發(fā)展空間規(guī)劃，統(tǒng)籌布局產(chǎn)業(yè)發(fā)展和基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)設(shè)施及生態(tài)環(huán)境建設(shè)，說老實(shí)話，農(nóng)民致富以后，無外乎干兩件事情，一個是娶媳婦，另外一個是蓋房子，最大房子的面積蓋到200多平，但是垃圾圍村的問題沒有解決，那么他居住的環(huán)境沒有得到根本的改變，水電氣暖，有些農(nóng)民在老宅基地翻建新房以后，會到縣城再購買一套房子，因為居住環(huán)境滿足不了他的要求，造成了巨大的浪費(fèi)。所以說2003年我們進(jìn)行探索的時候是有巨大爭議的，對宅基地很浪費(fèi)，也沒有規(guī)劃，我到黃河灘看的時候，房子蓋得很好，全是新房，我看了以后不是高興，而是難以名狀的一種說不出來的痛苦，老百姓有了錢很不容易，但是他們這種無序的建設(shè)，似乎意味著我們政府失職失責(zé)，當(dāng)時我們提出新型農(nóng)村社區(qū)建設(shè)。后來中央農(nóng)辦陳錫文主任去了以后給予了高度評價和充分肯定，說可以探索、探討，先在新鄉(xiāng)進(jìn)行試點(diǎn)，正在逐步推廣。基本實(shí)現(xiàn)了市縣建成區(qū)和重點(diǎn)鎮(zhèn)的主要街區(qū)全覆蓋，調(diào)整了村鎮(zhèn)體系和村鎮(zhèn)布局規(guī)劃，規(guī)劃建設(shè)20個示范中心鎮(zhèn)，48個重點(diǎn)鄉(xiāng)鎮(zhèn)，為更加科學(xué)地推進(jìn)新型城鎮(zhèn)化提供了依據(jù)，推進(jìn)基礎(chǔ)設(shè)施一體化，按照新型現(xiàn)代城鎮(zhèn)體系框架，引導(dǎo)推進(jìn)城鄉(xiāng)能源、交通、通信、水利、環(huán)保等基礎(chǔ)設(shè)施統(tǒng)一布局和建設(shè)，特別是強(qiáng)化交通在新型城鎮(zhèn)化優(yōu)先發(fā)展的地位，構(gòu)建覆蓋城鄉(xiāng)設(shè)施配套、聯(lián)通內(nèi)外、安全高效的綜合交通運(yùn)輸體系，促進(jìn)中心城區(qū)縣域、鎮(zhèn)、村經(jīng)濟(jì)社會快速溝通、高度融合，全市公路通車?yán)锍桃呀?jīng)達(dá)到1.3萬公里，路網(wǎng)密度每百平方公里160公里，推進(jìn)公共服務(wù)一體化就是加大對農(nóng)村的財政投入，逐步構(gòu)建城鄉(xiāng)均等化、一體化的公共服務(wù)和公共產(chǎn)品供給機(jī)制，建設(shè)教育、文化、衛(wèi)生等城鄉(xiāng)一體的公共設(shè)施體系，逐步縮小地區(qū)間城鄉(xiāng)之間、不同群體之間基本公共服務(wù)的差距，穩(wěn)步擴(kuò)大農(nóng)村低保覆蓋面，以及實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)居民養(yǎng)老保險的全覆蓋。推進(jìn)城鄉(xiāng)住房保障一體化，大力實(shí)施保障性住房建設(shè)，調(diào)整住房供給結(jié)構(gòu)，重點(diǎn)解決城市困難家庭和緩解城市中低收入家庭及外來務(wù)工人員的住房困難問題。推進(jìn)城鄉(xiāng)生態(tài)建設(shè)一體化，就是圍繞廊道綠化提升改造，農(nóng)田林網(wǎng)完善提高，新型農(nóng)村社區(qū)綠化，發(fā)展林下經(jīng)濟(jì)等重點(diǎn)，重點(diǎn)抓好林業(yè)生態(tài)建設(shè)工程，加強(qiáng)城市組團(tuán)之間的綠化格力。山、水、田、林交織的網(wǎng)格化生態(tài)體系。我們2012年順利通過全國綠化模范城市的考核驗收。

2013-03-19 10:37:32
劉森:
5.積極改革創(chuàng)新。新型城鎮(zhèn)化是一項系統(tǒng)工程，面臨著許多體制機(jī)制方面的難題，新鄉(xiāng)市著眼于城鄉(xiāng)一體化發(fā)展，勇于創(chuàng)新、積極探索，圍繞農(nóng)村集體建設(shè)用地使用權(quán)流轉(zhuǎn)、戶籍管理制度的改革、產(chǎn)權(quán)制度的改革、農(nóng)村金融體制的改革、社區(qū)管理機(jī)制創(chuàng)新等內(nèi)容，積極開展全國農(nóng)村改革試驗區(qū)的各項工作，創(chuàng)新城鄉(xiāng)規(guī)劃體制，改革先行城鄉(xiāng)規(guī)劃編制和管理體制，打破城鄉(xiāng)規(guī)劃和鄉(xiāng)村規(guī)劃相分離的格局，建立了規(guī)劃管理的三級網(wǎng)絡(luò)，加強(qiáng)城鄉(xiāng)規(guī)劃統(tǒng)一管理，健全土地節(jié)約集約利用機(jī)制，落實(shí)最嚴(yán)格的耕地保護(hù)制度和節(jié)約利用土地制度，開展人地掛鉤試點(diǎn)，建立城鄉(xiāng)統(tǒng)一的土地市場，積極推進(jìn)建設(shè)用地指標(biāo)交易和集體建設(shè)用地使用權(quán)流轉(zhuǎn)的試點(diǎn)，讓農(nóng)民分享土地增值收益，積極推進(jìn)產(chǎn)權(quán)制度改革就是學(xué)習(xí)浙江的嘉興、寧波農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)組織產(chǎn)權(quán)制度的改革試驗，在全市確定了16個新型農(nóng)村社區(qū)集體經(jīng)濟(jì)組織產(chǎn)權(quán)制度改革試驗，并先行啟動了輝縣市里莊社區(qū)和紅門區(qū)兩個試點(diǎn)，建立城鄉(xiāng)一體化發(fā)展投融資體制，就是建立財政投入穩(wěn)定增長機(jī)制，堅持政府主導(dǎo)、市場運(yùn)作，通過財政資金引導(dǎo)社會資本。拓寬城鎮(zhèn)建設(shè)資金的籌措渠道，創(chuàng)新經(jīng)營與融資聯(lián)動機(jī)制，運(yùn)用BOT等模式推動城鎮(zhèn)基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)設(shè)施建設(shè)，發(fā)揮政府融資平臺的作用，為社會資本進(jìn)入基礎(chǔ)設(shè)施、公用事業(yè)、保障性住房、社會事業(yè)等領(lǐng)域營造良好環(huán)境。創(chuàng)新社會管理政策就是構(gòu)建社區(qū)黨總支、管委會、居民代表、委員會、監(jiān)督委員會四位一體的社區(qū)組織機(jī)構(gòu)，推進(jìn)鄉(xiāng)鎮(zhèn)服務(wù)職能延伸至社區(qū)，為群眾提供便民服務(wù)。

2013-03-19 10:42:18
劉森:
新鄉(xiāng)市新型城鎮(zhèn)化建設(shè)的順利開展，特別是全國農(nóng)村改革試驗區(qū)的工作有序推進(jìn)，是黨中央、國務(wù)院正確領(lǐng)導(dǎo)的結(jié)果，離不開各級領(lǐng)導(dǎo)和各方面的持續(xù)關(guān)注和大力幫助，聶局長數(shù)次到新鄉(xiāng)去檢查指導(dǎo)。當(dāng)然，對于黨中央、國務(wù)院的要求和人民群眾過上更加幸福美好生活的期望，我們深感到我們的工作的確還存在很多不足和不成熟之處，主要體現(xiàn)在，新鄉(xiāng)市的城鎮(zhèn)化率低于全國平均水平的現(xiàn)狀，還沒有得到根本性改變。城鎮(zhèn)化水平低是制約新鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)社會持續(xù)發(fā)展的瓶頸之一。在今后工作中我們將緊緊圍繞2020年全面建成小康社會奮斗目標(biāo)，像克強(qiáng)總理講得那樣，把城鎮(zhèn)化最大潛力與改革最大紅利結(jié)合起來。堅持在“兩不三新”、“三化協(xié)調(diào)”科學(xué)發(fā)展的基礎(chǔ)上，推進(jìn)“四化”同步協(xié)調(diào)發(fā)展。強(qiáng)化新型城鎮(zhèn)化引領(lǐng)，堅持中心城市組團(tuán)式發(fā)展，縣域內(nèi)涵式的發(fā)展，鄉(xiāng)鎮(zhèn)區(qū)域全面發(fā)展建設(shè)，新型農(nóng)村社區(qū)科學(xué)有序集約式發(fā)展，積極穩(wěn)妥地開展全國農(nóng)村改革試驗區(qū)和河南省統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展試驗區(qū)各項改革試驗路，努力構(gòu)筑特色鮮明、組團(tuán)有序、互促共進(jìn)的四級現(xiàn)代化城鎮(zhèn)建設(shè)，打造城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、城鄉(xiāng)一體、產(chǎn)城互動、節(jié)約集約、生態(tài)宜居、和諧發(fā)展的城鄉(xiāng)一體化發(fā)展格局，為經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長提供長久、持續(xù)動力。

我的發(fā)言就到這里，有些看法不一定完全準(zhǔn)確，不妥之處請大家批評指正。最后提點(diǎn)建議，確實(shí)我們也來自于基層，現(xiàn)在推進(jìn)城鎮(zhèn)化建設(shè)已經(jīng)提上議事日程，中央高度關(guān)注。但是我們在議論這個事情的時候，往往在領(lǐng)導(dǎo)層面、專家學(xué)者層面議論過多，基層在想什么，探索什么，需求什么，可能我們一些書面上的東西過多了，60年代初期，黨中央開會開到縣委書記一級，我們現(xiàn)在推動城鎮(zhèn)化僅僅停留在理論層面。因為中國的發(fā)展很不平衡，不可能千篇一律。是否能夠召集全國不同縣城，包括鄉(xiāng)鎮(zhèn)和部分村，哪怕再窮、再富，搞一次研討會，全國再開一次推動鎮(zhèn)域發(fā)展的大型會議，這是我個人的想法，謝謝大家。

2013-03-19 10:44:42
聶振邦:
非常感謝劉市長的精彩演講。他就城鎮(zhèn)化的歷史任務(wù)、統(tǒng)籌發(fā)展，推進(jìn)城鄉(xiāng)一體化，積極進(jìn)行改革創(chuàng)新這些主題進(jìn)行了演講。今天我們請到的三位嘉賓，他們分別來自我們國家東部地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的副省級城市，王書記他有多年的研究和經(jīng)驗，而且杭州市又是長三角地區(qū)的最南端，也是春秋時期的歷史名城，豐厚的歷史文化積淀，所以他面臨著保護(hù)老城和建設(shè)新城，如何處理好這些問題，包括城市病這些大問題。

今天媒體記者應(yīng)該都是來自北京吧？大家對北京的城市非常有感受，我70年代中期到這里來工作的時候，我們呆的這個地方就是農(nóng)村，我們城市化發(fā)展得很快，北京市最新的統(tǒng)計數(shù)字，到2012年，常住人口突破了2000萬，據(jù)我了解，包括流動人口，可能要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于這個數(shù)據(jù)，帶來一系列城市化問題。如何使我們國家在推進(jìn)城鎮(zhèn)化過程中大中小城市協(xié)調(diào)發(fā)展，怎么使我們的大城市科學(xué)發(fā)展，合理控制和防止出現(xiàn)國際上有些大型國家和地區(qū)的城市那些歷史上的突變，我們也防止凸顯貧民窟，這些地方我都去了。可是我們有些國家就很好地解決了這些問題，跨越了中等收入陷阱。按照去年GDP總量，我們算了一下，人均的國民收入突破了6000元，有的翻到6085元，人均收入要翻番，這是十八大中央明確提出來的。總書記報告明確提出來的，總理反復(fù)強(qiáng)調(diào)的，那就要突破1萬美元，達(dá)到12000美元的人均GDP，達(dá)到這個水平以后，我們能不能成功跨越中等收入陷阱，那就要在城市化過程中，既要解決好新增農(nóng)村人口轉(zhuǎn)為市民的就業(yè)和產(chǎn)業(yè)升級創(chuàng)新驅(qū)動的問題，如果我們還是停留在原有的生產(chǎn)技術(shù)水平上，我們很難走上世界發(fā)達(dá)國家的行列。所以這個任務(wù)是相當(dāng)艱巨的。據(jù)最新統(tǒng)計數(shù)據(jù)，現(xiàn)在全國1.9萬個建制的鎮(zhèn)，平均人口7000人，最小的不足5000人。今天讓媒體界的朋友和今天到會的各位朋友，再次感謝三位嘉賓給我們作的精彩演講。下面請國經(jīng)中心王憲磊同志就全球要素報告給大家作個介紹。

2013-03-19 10:48:15
王憲磊:
謝謝主持人聶振邦副理事長。女士們、先生們、朋友們：上午好！

隨著“兩會”圓滿閉幕，新一屆政府正式組成，中國夢凝聚了發(fā)展、創(chuàng)新和改革的共識，正在中國特色社會主義道路上，為全面建成小康社會、實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興而揚(yáng)帆起航。

此時此刻，根據(jù)這期“經(jīng)濟(jì)每月談”安排，請允許我以2012-2013年度《全球要事研究報告》主編的身份，把CCIE博士后站在“全球大事要事研判專家會”基礎(chǔ)上，組成研究完成的這部博士后界的獨(dú)立學(xué)術(shù)報告，即《全球要事研究報告》的主要研判觀點(diǎn)，分為“三大態(tài)勢，八個要點(diǎn)”匯報如下。

2013-03-19 10:53:42
王憲磊:
一、“三大態(tài)勢”

第一，全球多極體系的“幼苗”進(jìn)入了快速成長期。人類文明和民主進(jìn)程繼續(xù)加快，氣候變化和環(huán)境變化已成為人類關(guān)注的生存問題，生態(tài)文明成為一種新的文明形態(tài)。全球圍繞多極體系形成過程中的貿(mào)易、經(jīng)濟(jì)、金融、外交、軍事、安全、氣候變化和戰(zhàn)略等問題，各方需要繼續(xù)溝通、協(xié)商和談判。在各方利益決定論的形勢下，貨幣危機(jī)、局部武裝沖突和局部戰(zhàn)爭危險在升級，已事關(guān)世界各國和地區(qū)經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的穩(wěn)定和未來。

第二，信息力量方興未艾。已成為人類社會前進(jìn)的新動力，新科技進(jìn)步帶來的生產(chǎn)力發(fā)展及生產(chǎn)關(guān)系變革、社會關(guān)系變革與國際關(guān)系變革正在進(jìn)行。互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展及廣泛應(yīng)用帶來了新的深刻變革，人類社會在呼喚信息文明和知識文明，渴望地球村里多元文化日益繁榮，世界各國人民期待全球各種文明在交流中健康發(fā)展。

第三，全球各經(jīng)濟(jì)體經(jīng)濟(jì)增長步入“中速增長”期。世界財富增長極表現(xiàn)形式正在影響著人類的生活方式、生產(chǎn)方式和生存方式。新的認(rèn)識問題、發(fā)展問題、創(chuàng)新問題、改革問題、調(diào)整問題和平衡，已成為全球共同性問題，也是全球外交中各方共同關(guān)心、關(guān)注和關(guān)切的重大戰(zhàn)略問題。正在考驗著人們的智慧和能力，甚至影響著全球70億人口的生存、發(fā)展和未來。

2013-03-19 10:54:44
王憲磊:
二、“八個要點(diǎn)”

第一，奧巴馬第二任期內(nèi)，美國風(fēng)險猶存凸顯。“財政懸崖”的負(fù)能量正在波及包括中國在內(nèi)的新興市場國家，無限期超“定量寬松”負(fù)面效應(yīng)凸顯、有可能誘發(fā)新一輪金融危機(jī)。美國繼續(xù)加強(qiáng)同俄羅斯、中國等新興市場國家在國際安全問題上的合作。美國戰(zhàn)略東移主要體現(xiàn)在國家安全戰(zhàn)略、國防戰(zhàn)略、軍事戰(zhàn)略、核戰(zhàn)略、反恐戰(zhàn)略和網(wǎng)絡(luò)空間戰(zhàn)略等六個方面，具體形式既有各種各樣的軍演，也有花樣百出的貿(mào)易戰(zhàn)和貨幣戰(zhàn)等。

第二，歐盟的基本面沒變。歐盟作為一個國家集團(tuán)，在世界政治、經(jīng)濟(jì)、金融、軍事、安全和氣候變化等事務(wù)中發(fā)揮作用的基本面沒變。在美國輸出給歐洲的負(fù)能量影響下，歐洲經(jīng)濟(jì)受主權(quán)債務(wù)危機(jī)拖累進(jìn)一步加重、復(fù)蘇之路遙遙。歐盟對外關(guān)系中，希望俄羅斯、中亞、中東和北非地區(qū)保持穩(wěn)定和經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

第三，日本發(fā)展仍將處于停滯狀態(tài)。安倍主閣下日本很難在國際舞臺上占據(jù)重要位置。但是，這并不排除安倍政府在執(zhí)政無力的形勢下，給包括中國在內(nèi)的周邊國家制造麻煩。值得關(guān)注的是，日本右翼勢力以朝鮮核問題為借口，甚至威脅要對朝鮮發(fā)動軍事打擊。

第四，俄羅斯內(nèi)外矛盾凸顯。俄羅斯2012年正式加入世貿(mào)組織，成為世界貿(mào)易組織第156個成員，對外貿(mào)易矛盾進(jìn)入了突發(fā)期。這個時期，中俄關(guān)系會迎來新的發(fā)展機(jī)遇，互惠互利、互利共贏的中俄合作的體制機(jī)制建設(shè)倍感重要，也是戰(zhàn)略需要。同時，俄羅斯也將繼續(xù)在中亞、中東、東北亞等地區(qū)的安全問題上扮演一定的獨(dú)立角色，維持大國地位和影響。

第五，東北亞不穩(wěn)定性增加。在美國的錯誤引導(dǎo)下，日本的政治氣氛出現(xiàn)了“霧霾”，軍國主義思潮及保守勢力抬頭，使日與中、俄、韓和朝的關(guān)系出現(xiàn)新的變數(shù)，正走向復(fù)雜化，中國要高度警惕日本和朝鮮隊?wèi)?zhàn)略機(jī)遇期的干擾和破壞，需要出臺的政策盡快出臺，需要的預(yù)案盡快完備。

2013-03-19 10:58:27
王憲磊:
第六，南亞態(tài)勢穩(wěn)中有新變數(shù)。南亞仍然是世界上相對貧困、動亂頻仍的地區(qū)。中國與東盟的關(guān)系走向決定于南海問題的合作程度，南海問題的解決考驗著人們的智慧和理性，共同開發(fā)與互利共贏有可能成為南海問題的各方共識，中國可以實(shí)現(xiàn)引導(dǎo)型和主導(dǎo)型的戰(zhàn)略。

第七，中東沖突不斷，局部戰(zhàn)爭風(fēng)險加大。雖然阿拉伯同以色列之間的全面戰(zhàn)爭不致發(fā)生，但中東和解希望渺茫。西方在中東培養(yǎng)自己的代理人和促進(jìn)“民主化”，既不會取得明顯進(jìn)展，又不會完全放棄。

第八，拉美地位上升。由于石油等資源和市場需求增加的拉動，在全球經(jīng)濟(jì)貿(mào)易政治中的地位呈上升趨勢。委內(nèi)瑞拉等國的經(jīng)濟(jì)危機(jī)和政治危機(jī)暴露出深層次的社會矛盾沒有解決，查韋斯去世后新變數(shù)增加，有可能引發(fā)拉美動蕩，中國在拉美的企業(yè)，需要高度關(guān)注拉美的局勢變化。

最后感謝時事出版社的領(lǐng)導(dǎo)和編審，感謝《全球要事報告》的各位作者。謝謝大家！

2013-03-19 10:59:15
王憲磊:
在今年全球要素報告研究中，全球要事研判專家把城鎮(zhèn)化的發(fā)展納入到《全球要事發(fā)展報告》。如何促進(jìn)工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化同步發(fā)展，打造李克強(qiáng)總理提出的中國經(jīng)濟(jì)“升級版”，實(shí)現(xiàn)習(xí)近平主席提出的中國夢，在這里談一下大事要試的觀點(diǎn)。從近五年全球發(fā)展的過程來看，城鎮(zhèn)化是全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展的共同命題，無疑是一種經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的規(guī)避方式。在全世界各國各地區(qū)城鎮(zhèn)化發(fā)展過程中來看，城鎮(zhèn)化的路線要素是不同的，在二戰(zhàn)之前有軍事引領(lǐng)型，也有企業(yè)推動型，有科技領(lǐng)先型、自然地理型、歷史文化型這五大類型。

而在以后，從發(fā)達(dá)國家和地區(qū)凸顯了城市的金融功能、貿(mào)易功能、政治功能等。進(jìn)入21世紀(jì)以來，特別是2008年全球金融危機(jī)爆發(fā)以來，就業(yè)問題日益凸顯。臨時就業(yè)優(yōu)先已成為全球新老城市的共識來看，因此我國城鎮(zhèn)化發(fā)展建議是八個字，規(guī)劃功能、就業(yè)優(yōu)先。用了城鎮(zhèn)化的功能規(guī)劃可以避免走彎路，比如城鎮(zhèn)化的功能及功能等級，可以因地、因人、因時制宜，把當(dāng)時人們的需求變成城市的功能設(shè)計出來。為什么講就業(yè)優(yōu)先，有了就業(yè)就有了收入，居民收入成了城市收入的標(biāo)準(zhǔn)之后，持續(xù)幾代人就形成了城市的文明。

2013-03-19 11:02:38
王憲磊:
如何實(shí)現(xiàn)規(guī)劃功能就業(yè)優(yōu)先，改革開放36年來，開發(fā)區(qū)、自由貿(mào)易區(qū)、新區(qū)、產(chǎn)業(yè)園、示范區(qū)等發(fā)揮了引領(lǐng)帶動到發(fā)動機(jī)的作用。區(qū)域功能發(fā)展規(guī)劃至今也為我國城市化的發(fā)展奠定了基礎(chǔ)。十八大提出的生態(tài)文明已形成了共識，實(shí)現(xiàn)中國夢，過上城市的文明生活是13億人的新期待。

從全球主要國家和地區(qū)的發(fā)展經(jīng)驗來看，當(dāng)今世界現(xiàn)代農(nóng)業(yè)生態(tài)產(chǎn)業(yè)園、科技生態(tài)產(chǎn)業(yè)園、制造生態(tài)產(chǎn)業(yè)園、裝備生態(tài)產(chǎn)業(yè)園、服務(wù)生態(tài)產(chǎn)業(yè)園、文化生態(tài)產(chǎn)業(yè)園，承擔(dān)了城市化的新功能，在這點(diǎn)上中國可以借鑒。因為上述六種生態(tài)產(chǎn)業(yè)園具有了零排放、零污染、可持續(xù)、可宜居、有文化，有現(xiàn)代教育、醫(yī)療、服務(wù)等功能。因此在功能規(guī)劃中，一二線城市可以同時具備多個生態(tài)產(chǎn)業(yè)園的功能，三四等基層城市具備一種生態(tài)產(chǎn)業(yè)園的功能即可。居民就有了就業(yè)，有了就業(yè)就有了收入，收入穩(wěn)定，中國夢就實(shí)現(xiàn)了。謝謝大家。

2013-03-19 11:06:02
聶振邦:
由于時間關(guān)系，下面進(jìn)行互動階段，請媒體界的朋友看有什么問題向嘉賓提問。

2013-03-19 11:07:52
瞭望新聞周刊記者:
我給兩位演講者個有一個問題。我想問王國平院長的是，您剛剛演講中說，要以城市發(fā)展方式轉(zhuǎn)變推動經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，照我之前的理解，應(yīng)該是以經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變來帶動城市發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，好像經(jīng)濟(jì)是一個更為基礎(chǔ)和根本的因素，可否請您結(jié)合杭州的實(shí)踐進(jìn)一步解釋一下您的這個觀點(diǎn)。

給劉森市長的問題是，2003年您到長垣縣的時候，長垣縣是什么樣的狀況？我之前采訪過一些貧困縣，大家都希望通過開礦賣資源，通過這樣的方式來致富。您到長垣縣以后是怎么找到起重機(jī)械和醫(yī)療器械這樣的產(chǎn)業(yè)途徑使長垣縣經(jīng)濟(jì)發(fā)展起來的？

2013-03-19 11:08:08
王國平:
我想說的第一點(diǎn)，兩個結(jié)合是根本，不在于誰帶領(lǐng)誰，現(xiàn)在要認(rèn)定你承不承認(rèn)城市發(fā)展方式轉(zhuǎn)變和經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變要結(jié)合在一起，有沒有人在研究城市發(fā)展方式轉(zhuǎn)變這個課題，我認(rèn)為有，還是太少了。轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式人的總數(shù)肯定是研究城市發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的人的總數(shù)的一百倍以上。你承不承認(rèn)城市發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變要與經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變相結(jié)合。否則就不可能推進(jìn)質(zhì)量型的新型城鎮(zhèn)化。

第二，城市發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變一定要和經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變相結(jié)合。由于中國土地大、人口多，發(fā)展的不平衡性非常突出，有的地方可能是工業(yè)化快于城鎮(zhèn)化，有的地方可能是城鎮(zhèn)化快于工業(yè)化，這兩種現(xiàn)象可能都存在。但是就我們研究的結(jié)果，就我們的判斷，從中國整體上來看，一定是城鎮(zhèn)化已經(jīng)大大滯后于工業(yè)化。如果我們在座的媒體同志們了解世界的工業(yè)發(fā)展史，了解世界的城市發(fā)展史一定會得出這樣的結(jié)論，目前中國工業(yè)化水平與它的城鎮(zhèn)化水平，與美國、與英國這些發(fā)達(dá)國家，在歷史上相同的發(fā)展階段的水平可以做一個比較，比較的結(jié)果必然是中國的城鎮(zhèn)化從總體上來看已經(jīng)落后于工業(yè)化，當(dāng)然不排除中國在某些城市是城鎮(zhèn)化快于工業(yè)化，出現(xiàn)了城鎮(zhèn)化發(fā)展過程中的所謂城鎮(zhèn)的空洞化的現(xiàn)象，就是產(chǎn)業(yè)崆峒化的現(xiàn)象。但是中國絕大多數(shù)的城市沒有出現(xiàn)產(chǎn)業(yè)空洞化的現(xiàn)象，包括像杭州這樣的城市，除了農(nóng)民的隱性失業(yè)，因為沒有按照法定的，如果拋開農(nóng)民有沒有失業(yè)問題，或者拋開農(nóng)民有沒有隱性失業(yè)這一問題，杭州的失業(yè)率低于2%，現(xiàn)在杭州面臨的情況是招工難，而不是杭州現(xiàn)在有大量的人找不到工作。我在理發(fā)店，我經(jīng)常要問他你們現(xiàn)在招工情況怎么樣，他們說招工情況非常糟糕，非常難。特別是過了春節(jié)，大部分農(nóng)民工都不會再回來從事理發(fā)工作，都在杭州這座城市找到了他更適合、更向往的工作。還有杭州的一些賓館，為了防止農(nóng)民工流失，采取了各種各樣的辦法，提供了各種各樣的福利來挽留他，這幾年杭州農(nóng)民工收入增長比較快，但是絕對數(shù)又是偏低的，這兩種現(xiàn)象同時存在。

2013-03-19 11:08:43
劉森:
非常感謝，你剛才問的這個問題非常好，大家也都在找答案，我簡單介紹一下。用一句話來說就是窮則思變。我剛才給大家介紹了80多萬人儲蓄存款200多億，但是告訴你一組數(shù)據(jù)，據(jù)不完全統(tǒng)計，全國大地散落的長垣，大概還有6、700億。全國各地走到哪個角落都有長垣人。我就提出來，回歸工程，再到特色經(jīng)濟(jì)，最后到產(chǎn)業(yè)集群。我們是由小到大，由弱變強(qiáng)，由不規(guī)范到規(guī)范，甚至由不好到好。

2013-03-19 11:12:49
記者:
糧食生產(chǎn)大市一般有要求，現(xiàn)在搞城市化錢怎么來，國家給一些相關(guān)的補(bǔ)貼現(xiàn)在夠不夠？第二，現(xiàn)在農(nóng)民融資想要搞發(fā)展非常困難，農(nóng)信社改革實(shí)際上商業(yè)化之后很難融資，所以農(nóng)民想了很多其他的辦法，您對這些看法怎么看？

2013-03-19 11:21:18
石國祥:
謝謝，看來這位同志對四平還是比較了解的，四平是東北糧倉之一，我們?nèi)ツ戤a(chǎn)了162億，160億糧食在地級市當(dāng)中也不多，所以是產(chǎn)量大市。聶局長是糧食最權(quán)威的大專家，對中國糧食安全問題、糧食戰(zhàn)略問題，產(chǎn)糧越多的地方，農(nóng)民收入越低，但是在四平這個問題解決得還是很好的，全區(qū)域而言，我們農(nóng)民人均純收入高于全國平均水平，在吉林省當(dāng)中也是高于全省的平均水平。我們主要受到其他城市工業(yè)華發(fā)展的輻射和帶動，四平離長春很近，不足幾公里，帶動了城鎮(zhèn)化的發(fā)展，也帶動種植業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)的發(fā)展，所以對于四平來說，不存在過分的失衡。

第二個因素，農(nóng)民融資信貸規(guī)模的增加和效率的提升，感謝您提這個問題。因為去年吉林省金融辦在四平的梨樹搞了一個試點(diǎn)，就是用農(nóng)民的土地經(jīng)營權(quán)做指標(biāo)，用國家直補(bǔ)給農(nóng)民的補(bǔ)貼錢做指標(biāo)，來擴(kuò)大農(nóng)民的信貸規(guī)模，這個試點(diǎn)我們搞了一年半了，現(xiàn)在看理論上有一些癥結(jié)，但是已經(jīng)繞開了，實(shí)踐中已經(jīng)運(yùn)行了一年半。對于農(nóng)民來說增加了他的信貸規(guī)模，增加了他其它產(chǎn)業(yè)投資的能力，起到了很好的作用。吉林省是作為推廣的，據(jù)說目前在農(nóng)業(yè)內(nèi)部也引起了關(guān)注，我們希望它能夠在提高農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化上有一個引導(dǎo)的作用，能夠有一個積極的推進(jìn)，我們還將繼續(xù)完善起來。

2013-03-19 11:22:33
記者:
坊間有人說很多市長是反對開展戶籍改革，那么將來戶籍改革的推進(jìn)速度和城鎮(zhèn)化推進(jìn)速度將是怎么樣的關(guān)系？

2013-03-19 11:26:10
石國祥:
首先這個話題就不準(zhǔn)確，說所有市長都反對戶籍，我不知道是誰統(tǒng)計的，所以我覺得這個話題應(yīng)該不完整。對于戶籍制度的改革我們是解決中國二元經(jīng)濟(jì)的突破口，一定要推，中國計劃經(jīng)濟(jì)起步，所以分城市戶口、農(nóng)村戶口。隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，推進(jìn)城鎮(zhèn)化這個話題已經(jīng)逐漸引起各個方面的關(guān)注，其實(shí)我們城鎮(zhèn)化就是解決二元經(jīng)濟(jì)，實(shí)現(xiàn)工業(yè)化的過程。在這個過程中戶籍必然要有一個由雙軌向趨同的目標(biāo)轉(zhuǎn)移。所以我覺得，作為我來說，我是完全擁護(hù)和贊同的，而且一定要堅定走下去，關(guān)鍵的是制度要跟上。現(xiàn)在我們國民待遇不相同這個問題要解決，養(yǎng)老保險、醫(yī)療保險，包括教育的問題，這個要同步了，可能是我們期盼的目標(biāo)。

2013-03-19 11:27:38
記者:
請問劉市長，我們知道李克強(qiáng)總理曾經(jīng)在河南主政了七年，他的城鎮(zhèn)化政策會不會是在河南開始第一個試點(diǎn)實(shí)行，河南有沒有作出什么樣的準(zhǔn)備？

2013-03-19 11:28:46
劉森:
你問的問題非常好，克強(qiáng)總理當(dāng)時在河南工作期間確定了河南省26個重點(diǎn)城鎮(zhèn)建設(shè)，原來是25個，我正好到那當(dāng)縣長，當(dāng)時有兩種情況，一個是長垣可以確定為國家的貧困縣，一個是26個重點(diǎn)化城鎮(zhèn)，現(xiàn)在大家都在爭貧困縣的情況下，可能資金和政策上有些傾斜，但是26個重點(diǎn)城鎮(zhèn)化以后，當(dāng)時省里是每一個重點(diǎn)城鎮(zhèn)化的縣要財政拿出2000萬，而且人們對你的認(rèn)識和概念上了一個新的臺階，當(dāng)時我在跑這個事情的時候，思想斗爭的時候，貧困縣是暫時的，但是重點(diǎn)城鎮(zhèn)化是不一樣的概念。我們過去到縣城去的時候連路燈都沒有，晚上出來散步就很害怕，跟舊社會一樣，當(dāng)時按路燈遭來一些非議，很多人說連工資都沒有發(fā)下來，說搞形象工程。我們長垣縣縣城發(fā)展，就是克強(qiáng)總理批了26個，趕上了末班車。克強(qiáng)總理當(dāng)時非常著急，克強(qiáng)總理在河南搞了26個重點(diǎn)化城鎮(zhèn)縣，我們是受益者。

2013-03-19 11:29:07
記者:
我們根據(jù)查閱國家統(tǒng)計局相關(guān)數(shù)據(jù)，過去兩年咱們國家城鎮(zhèn)化率提高了5個百分點(diǎn)，也就是說兩年的時間超額完成了“十二五”規(guī)劃綱要提出的五年目標(biāo)，在城鎮(zhèn)化快速推進(jìn)的同時，剛才王書記也提到，咱們城市化運(yùn)行中面臨八個難題，醫(yī)療衛(wèi)生、城市住房等等，總歸起來是一座城市的承載力問題。如何處理好城鎮(zhèn)化快速推進(jìn)和整個城市承載力之間的矛盾，我想這個問題提給王國平。

2013-03-19 11:34:25
王國平:
首先這個問題也很難回答，城市化發(fā)展過程中確實(shí)要解決四大問題，一是錢從哪里來，二是地從哪里來，三是人往哪里去，四是手續(xù)怎么辦。如果在推進(jìn)城市化過程中，可能絕大部分都會碰到這些問題，但是不要把這些問題的解決簡單化。我在剛才的演講中也說了，中國的城鎮(zhèn)化可能要選擇的是城市群的東西，也就是克強(qiáng)總理在答記者問的時候講的，大中小城市碎塊化，承載力確實(shí)要和每座城市相適應(yīng)，不能超過這個承載力的極限，如果超過了承載力的極限，無論是大的也好、中的也好、小的也好，都會有問題。還有背后想講的問題，比如錢從哪里來、地從哪里來、人往哪里去，手續(xù)怎么辦，這些問題不是兩三句話就能辦的。它是一個極其復(fù)雜的系統(tǒng)工程，一定要頂層設(shè)計，而頂層設(shè)計的前提是一定要做深入細(xì)致地調(diào)查和研究，集思廣益，取其善者而從之，最后由決策者來決策。第一，這個問題的解決一定要依法來進(jìn)行解決，一定要在今天的法律法規(guī)政策的框架下進(jìn)行解決。第二，今天法律法規(guī)政策框架已經(jīng)不適應(yīng)今天中國城鎮(zhèn)化的大趨勢，必須要盡快完善。這次“兩會”期間重慶市的市長對記者有一個談話，涉及到重慶在城市化推進(jìn)過程中負(fù)債率高還是低的時候，他有一個非常坦率的回答，說到底這個回答是值得引起重視的回答，你們?nèi)タ匆豢础｜S奇帆在回答記者問題的時候，包括在財力上有多大的支撐力，他是直言不諱地回答了這個問題。

2013-03-19 11:34:39
聶振邦:
方才那位記者提到，城市化率這兩年查的統(tǒng)計局的數(shù)據(jù)是5個百分點(diǎn)，我不知道是從哪里查出來的。2011年我們的城市化率，包括常住人口、戶籍人口是51.3，2012年是52.6，這一年增加了1.3個百分點(diǎn)，剛才有記者提出來，1978年城市化率是17.9，這個數(shù)據(jù)是有的，現(xiàn)在35年過去了，一年也就一個百分點(diǎn)，現(xiàn)在可能城市化率稍微快一點(diǎn)，也就是一個百分點(diǎn)，否則我們城市化吸納能力是有限的，現(xiàn)在一個百分點(diǎn)一年也就1000多人萬，融入到城市解決市民化的問題，公共服務(wù)設(shè)施也是很難的。城市人口急劇膨脹以后，帶來一系列的公共服務(wù)、文化、教育、醫(yī)療、衛(wèi)生，這些問題都要相應(yīng)跟上去，這才是實(shí)際意義上的市民，當(dāng)然也包括就業(yè)，剛才王書記就八大城市病做了詳細(xì)的解讀。

2013-03-19 11:37:30
記者:
種糧的地方比較窮，這個情況一直是存在的，希望中央層面在給種糧大市，包括新鄉(xiāng)在內(nèi)的什么樣的補(bǔ)貼，另外，一些農(nóng)民自發(fā)的搞合作社，希望以這樣的方式吸納資金，對于這個問題怎么看？再問劉市長，您剛才提到您是搞農(nóng)村改革試驗區(qū)，國家資源部也給了相關(guān)的政策，農(nóng)村改革試驗區(qū)在發(fā)展中碰到了什么樣的問題，國土資源部給了什么樣的政策？

2013-03-19 11:39:26
石國祥:
國家采取的方式，給糧食主產(chǎn)區(qū)鼓勵和專項補(bǔ)貼，這幾年落實(shí)的特別好，特別是最近這三四年，中央對糧食主產(chǎn)區(qū)、縣的補(bǔ)貼規(guī)模在擴(kuò)大，原來是50個，后來是100個，現(xiàn)在規(guī)模在擴(kuò)大。第二，標(biāo)準(zhǔn)在提高，我們一年能得到這方面專項轉(zhuǎn)移支付大體上在1.3億到1.5億，這是不可想象的。作為糧食主產(chǎn)區(qū)，大家認(rèn)為中央對于我們還是鼓勵的，給予了政策傾斜，而且這部分資金不是一般的轉(zhuǎn)移支付，你可以多種渠道使用，所以說現(xiàn)在糧食主產(chǎn)區(qū)，地方大家的心態(tài)是平和的。

2013-03-19 11:41:07
石國祥:
關(guān)于互助社的問題，其實(shí)是一個問題的兩個因素。互助社的發(fā)展有兩個因素，一個因素，農(nóng)村富余勞動力的轉(zhuǎn)移，城鎮(zhèn)化根本話題就在這里，富余勞動力轉(zhuǎn)移出來以后一定要進(jìn)入城里，家里又有留守，有些有專門從事收割、播種、機(jī)械，這樣對于集約規(guī)模是一個極大的處理，有需求也有市場，結(jié)合起來。這是兩個方面。因為現(xiàn)在農(nóng)村的形態(tài)多種渠道，農(nóng)民融資難的問題這是現(xiàn)實(shí)問題，特別是在糧食主產(chǎn)區(qū)，除了政策性銀行在收購糧食的時候做了補(bǔ)貼。現(xiàn)在村鎮(zhèn)銀行，包括股份制銀行現(xiàn)在也都在向農(nóng)村市場轉(zhuǎn)移。另外，信貸公司和擔(dān)保公司在鄉(xiāng)鎮(zhèn)中發(fā)展得特別快，對這個問題我個人看法，支持，但并不大規(guī)模的擴(kuò)張。因為金融不是每個人都可以做的，要考慮風(fēng)險問題。

2013-03-19 11:44:53
聶振邦:
關(guān)于增加農(nóng)民收入，擴(kuò)大產(chǎn)業(yè)建設(shè)問題。十二屆人代會和政府工作報告，總理在政府工作報告里作了全面的介紹。我們國家取消了農(nóng)業(yè)稅收，我們逐年提高糧食的收購價格，使農(nóng)民有穩(wěn)定的增加收入。我們預(yù)算內(nèi)的中央投資，53%用于“三農(nóng)”建設(shè)，另外農(nóng)業(yè)四項補(bǔ)貼，糧食資金補(bǔ)貼、農(nóng)機(jī)具的補(bǔ)貼等等，這些補(bǔ)貼每年數(shù)額相當(dāng)大，中央財政收入大量向“三農(nóng)”領(lǐng)域的建設(shè)傾斜。糧食價格為什么不能提得過高呢？目前我們國家黃箱補(bǔ)貼影響到農(nóng)產(chǎn)品價格的補(bǔ)貼，不到百分之一點(diǎn)幾，應(yīng)該允許8.5，現(xiàn)在出來17-19%，我們有很大的補(bǔ)貼空間，通過對農(nóng)民的補(bǔ)貼，來逐步增加農(nóng)民的收入。還有一個綠箱政策，有基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、科技教育投入可以大量的投入，我們通過綜合的措施來逐步提高農(nóng)民的收入。大的方面，推進(jìn)城鎮(zhèn)化過程中，來實(shí)行農(nóng)村農(nóng)業(yè)的機(jī)械化規(guī)模經(jīng)營，農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)結(jié)構(gòu)調(diào)整，在保證糧食安全前提下，搞一些農(nóng)業(yè)內(nèi)部的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，開始從農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)化，發(fā)展農(nóng)業(yè)中下游產(chǎn)品，農(nóng)產(chǎn)品在流通和加工當(dāng)中可以增值，增加農(nóng)民的收入。這些問題隨著整個城鎮(zhèn)化的推進(jìn)，工業(yè)化進(jìn)程的推進(jìn)，按照中央提出的目標(biāo)，到了下一個十年，2020年，使農(nóng)村居民和城鎮(zhèn)居民人均收入翻番是可以做到的。

今天城鎮(zhèn)化的題目大家討論得非常熱烈，言猶未盡，媒體界的朋友們也非常支持，可能你們還有很多的問題希望在座的三位同志進(jìn)行回答，下次繼續(xù)組織好，深入研究，感謝媒體朋友對我們的支持，謝謝三位演講嘉賓對我們的支持。謝謝大家。

2013-03-19 11:46:16