[主持人]:我們面對(duì)現(xiàn)如今的環(huán)境，找到了缺漏的部分，也找到與之相應(yīng)的對(duì)策。剛才您說(shuō)了我們建立智庫(kù)是要有中國(guó)特色的新型智庫(kù)，與西方的一些智庫(kù)的經(jīng)驗(yàn)不能完全照搬，但是有沒(méi)有我們可以去借鑒的地方呢？

[楊克勤]:有的。西方的智庫(kù)發(fā)展的歷史比較長(zhǎng)，智庫(kù)在歷史上，在古代，我們國(guó)家就有一個(gè)門客、謀士、軍師這樣一類人存在，實(shí)際上就是為決策者提供咨詢建議、出謀劃策。現(xiàn)代智庫(kù)的起源，有一種研究認(rèn)為是在歐洲，但是現(xiàn)在比較公認(rèn)的說(shuō)法是在美國(guó)，是在二戰(zhàn)期間，它最早是用于軍事目的。就是有一批參謀、一批研究人員關(guān)起門來(lái)策劃軍事計(jì)劃、軍事行動(dòng)、軍事部署，對(duì)外是保密的。他們用的英文詞“Think tank”，也就是“思想坦克”，它的原文就是這兩個(gè)字。這是大家比較公認(rèn)的，就是二戰(zhàn)期間發(fā)源于美國(guó)，戰(zhàn)后以后逐漸地發(fā)展、逐漸地完善。確實(shí)美國(guó)有一批尖端的智庫(kù)。當(dāng)然美國(guó)的智庫(kù)也有不同狀態(tài)，有一些規(guī)模很小，經(jīng)營(yíng)也很困難的智庫(kù)也存在，高端的智庫(kù)也不過(guò)幾十家。

[楊克勤]:我理解，我們借鑒西方智庫(kù)的發(fā)展模式就是，它的智庫(kù)研究的問(wèn)題導(dǎo)向還是很清晰的。因?yàn)樗獜拿绹?guó)的利益出發(fā)，提出它的軍事戰(zhàn)略、經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略，以及社會(huì)治理等等方面，這個(gè)問(wèn)題導(dǎo)向還是比較清晰的。另外，內(nèi)部的組織形式運(yùn)轉(zhuǎn)有效。我從一些研究報(bào)告當(dāng)中看到，一般智庫(kù)內(nèi)部的組織運(yùn)行是采取項(xiàng)目制。一般由一位領(lǐng)軍人物做課題組長(zhǎng)，給他配備一部分助手，他組織這個(gè)團(tuán)隊(duì)開展研究，以項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)這種形式來(lái)開展研究。組織形式比較有效。另外，這個(gè)“旋轉(zhuǎn)門”這個(gè)經(jīng)驗(yàn)我覺(jué)得我們可以研究借鑒。在美國(guó)智庫(kù)當(dāng)中，旋轉(zhuǎn)門是一個(gè)很鮮明的特征。它的智庫(kù)平時(shí)可以儲(chǔ)備一批人才，根據(jù)他們兩輪流執(zhí)政，換了一個(gè)執(zhí)政黨，可能就要把智庫(kù)里的一批人才帶到華盛頓去，作為他的高參，作為他的顧問(wèn)。大選之后，一個(gè)黨下臺(tái)了，另一個(gè)黨又上臺(tái)了，這批人員可能又回到智庫(kù)來(lái)，繼續(xù)做他的研究工作。所以這個(gè)“旋轉(zhuǎn)門”運(yùn)行的比較完善。我覺(jué)得，這也是一個(gè)可以借鑒的。

[楊克勤]:還有一點(diǎn)，這是我在一份專家的報(bào)告當(dāng)中了解到的。就是美國(guó)智庫(kù)研究實(shí)際上最核心的技術(shù)是它的分析方法、它的研究方法。比如說(shuō)，我是看到社科院一位專家，他在一份研究報(bào)告里面，在對(duì)比，我們社科院這一類的研究所和美國(guó)這一類的智庫(kù)之間在技術(shù)上、方法上的差距。我們的研究比較多的用的還是傳統(tǒng)方法，包括分析法、歸納法、田野調(diào)查、口述歷史這樣一些方法。像美國(guó)研究同類問(wèn)題的智庫(kù)，他們所運(yùn)用的一些方法，就有判析法、行為分析法，就是技術(shù)方法上面比較超前，這是它的核心技術(shù)。它的研究成果質(zhì)量也比較高。我覺(jué)得研究方法上我們也可以研究借鑒。

[楊克勤]:大致這幾個(gè)方面。

[主持人]:的確有很多讓我們借鑒的地方。我們傳統(tǒng)的觀念總是覺(jué)得智庫(kù)一定要跟我們的決策者之間建立一個(gè)非常完備的渠道，這樣我們研究的成果才能更好地到達(dá)決策者那里。所以這樣一來(lái)，中國(guó)智庫(kù)有“只有國(guó)家隊(duì)，沒(méi)有民間隊(duì)”這樣的說(shuō)法。在信息現(xiàn)代化的過(guò)程當(dāng)中，我們能不能更好地運(yùn)用網(wǎng)絡(luò)，利用公眾來(lái)提升我們這個(gè)影響力呢？

[楊克勤]:這個(gè)問(wèn)題很好。當(dāng)然，如果說(shuō)我們“只有國(guó)家隊(duì)，沒(méi)有民間隊(duì)”，我倒不完全認(rèn)同這個(gè)說(shuō)法。應(yīng)該說(shuō)我們既有國(guó)家隊(duì)也有民間隊(duì)。但是國(guó)家隊(duì)力量雄厚、規(guī)模大，發(fā)展得比較好，而民間隊(duì)規(guī)模小，力量單薄，發(fā)展比較滯后。在現(xiàn)代信息社會(huì)，我們各種新媒體、自媒體充分發(fā)展的階段，確實(shí)我們的智庫(kù)要加強(qiáng)信息化的建設(shè)，加強(qiáng)與公眾的溝通。我覺(jué)得在信息化建設(shè)方面，我們的智庫(kù)還是存在著一些缺陷，比如說(shuō)，我們的一些智庫(kù)沒(méi)有自己的網(wǎng)站。在公眾媒體上沒(méi)有自己的公共帳號(hào)，不太注重自己的研究成果的推介、傳播，像剛才我前面提到的美國(guó)賓大麥甘教授的研究報(bào)告說(shuō)我們中國(guó)智庫(kù)有400多家，我們的專家說(shuō)不對(duì)，你這個(gè)數(shù)字說(shuō)小了。但是，麥甘上次到北京來(lái)開會(huì)，我在一次報(bào)道當(dāng)中看到，他說(shuō)我也想了解你們中國(guó)的智庫(kù)，沒(méi)有渠道，我在網(wǎng)上查不到，或者查到了只有中文的頁(yè)面，我看不懂。所以，這就從另一個(gè)角度暴露出了我們智庫(kù)對(duì)于充分地利用網(wǎng)絡(luò)來(lái)傳播自己的成果，擴(kuò)大自己的影響力這方面重視不夠。

[楊克勤]:剛才主持人提到的公眾，怎么與公眾更多地互動(dòng)，我覺(jué)得這是一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。智庫(kù)一般被認(rèn)為是決策者與社會(huì)、與公民之間溝通的一個(gè)橋梁，一個(gè)紐帶。就是說(shuō)，在政府決策之前，智庫(kù)在提供決策咨詢建議的時(shí)候，你必然要做廣泛的調(diào)研。你們對(duì)社會(huì)、對(duì)民眾的訴求、他們的意見，有更多的了解，要把這個(gè)意見融入到你的研究成果當(dāng)中，要充分地向決策部門反映。這是一個(gè)角度。另外，政府在作出了決策之后，智庫(kù)也該有義務(wù)、有責(zé)任積極地宣傳、闡釋、解讀政府的政策。這樣就是在政府與社會(huì)、政府與公民之間建立一個(gè)有效的溝通渠道，搭建一個(gè)互動(dòng)的平臺(tái)。我覺(jué)得，我們的智庫(kù)這方面的工作還有不小的差距。在闡釋政策、引導(dǎo)輿論、分析社會(huì)輿情、疏解社會(huì)情緒、引導(dǎo)理性表達(dá)訴求方面我們還有很大的空間。智庫(kù)的幾大功能之一就有輿論引導(dǎo)，有社會(huì)服務(wù)，所以，我們要有效地發(fā)揮這方面的作用。

[楊克勤]:這兩個(gè)方面，你提得很好，這兩方面我們都要著力加強(qiáng)。

[主持人]:在這兩方面，我們目前提升的空間當(dāng)中有沒(méi)有一些有形的計(jì)劃，或者對(duì)目前這種狀態(tài)我們?nèi)绾斡辛Φ拇胧⒊尚蔚姆桨赣袥](méi)有體現(xiàn)呢？

[楊克勤]:這次《意見》當(dāng)中前面我所介紹的這三大部分當(dāng)中，這些內(nèi)容都有，都提出了原則的要求。下一步，我想我們的有關(guān)管理部門，還會(huì)制定一些貫徹落實(shí)的實(shí)施細(xì)則。作為智庫(kù)來(lái)講，自己也要主動(dòng)地、自覺(jué)地按照《意見》所提出的方向、提出的原則要求，來(lái)研究自己的。

[主持人]:比如說(shuō)像您今天作客我們這里也是一個(gè)新型的嘗試，在參與網(wǎng)絡(luò)上的宣傳。有網(wǎng)友說(shuō)，智庫(kù)是新思想的發(fā)源地和集散地。在您看來(lái)，如何來(lái)提高我們智庫(kù)的創(chuàng)新能力呢？

[楊克勤]:這個(gè)問(wèn)題很好。確實(shí)，智庫(kù)要開展一些戰(zhàn)略研究、超前研究和儲(chǔ)備研究，這些都離不開創(chuàng)新。我想從兩個(gè)方面來(lái)看這個(gè)問(wèn)題。一是，這次《意見》當(dāng)中，中央明確提出來(lái)，堅(jiān)持解放思想，堅(jiān)持科學(xué)精神，鼓勵(lì)大膽探索。提倡不同的學(xué)術(shù)觀點(diǎn)，不同的政策建議之間，開展磋商、爭(zhēng)鳴，開展平等的深入的研討。我覺(jué)得中央這個(gè)《意見》提出的這些大的原則，可以說(shuō)為智庫(kù)創(chuàng)新發(fā)展提供了一個(gè)良好的外部環(huán)境、輿論環(huán)境。這是一方面。另一方面，從智庫(kù)自身來(lái)看，要增強(qiáng)自己的創(chuàng)新性，還是要苦練內(nèi)功。我覺(jué)得可能包括這樣幾個(gè)方面：首先，智庫(kù)要自覺(jué)地增強(qiáng)服務(wù)意識(shí)。就是說(shuō)，我們的智庫(kù)研究，一定要緊緊圍繞重大戰(zhàn)略問(wèn)題，圍繞公共政策的制定和決策。要站穩(wěn)國(guó)家立場(chǎng)，站穩(wěn)人民立場(chǎng)。我們不能唯上、唯書、要唯實(shí)；不能人云亦云，脫離實(shí)際、嘩眾取寵；更不能食洋不化，立場(chǎng)搖擺。我覺(jué)得這是首先的一點(diǎn)，那就是要有強(qiáng)烈的服務(wù)意識(shí)。第二個(gè)方面，還要有問(wèn)題意識(shí)。就是我們的研究要求研究者要有開闊的視野，要有敏銳的眼光，善于發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，特別是在一些處于萌芽狀態(tài)的問(wèn)題，我們要分析研判，它有可能給發(fā)展過(guò)程帶來(lái)的結(jié)果，作出一些超前研究。第三，我想應(yīng)該有調(diào)研意識(shí)，就是我們要出創(chuàng)新成果，一定要堅(jiān)持求真務(wù)實(shí)，這就是說(shuō)我們要聯(lián)系實(shí)際，要接地氣，要深入實(shí)際。第四，我們要有創(chuàng)新意識(shí)，不能墨守成規(guī)。解放思想、大膽探索。第五，我們應(yīng)該有合作意識(shí)，因?yàn)橹菐?kù)的一個(gè)特點(diǎn)，它的成果都是以機(jī)構(gòu)的名義提供的，不是個(gè)人發(fā)表的專著、論文。這里就要有一個(gè)集思廣益，既有分工合作又有協(xié)同創(chuàng)新。智庫(kù)內(nèi)部團(tuán)隊(duì)之間的合作，不同智庫(kù)之間的合作，甚至我們中國(guó)智庫(kù)與外國(guó)智庫(kù)之間的合作。總之，要有很好的合作意識(shí)。再一點(diǎn)就是時(shí)效意識(shí)。因?yàn)橹菐?kù)的研究，要有一定的超前性，它的政策建議要有一定的儲(chǔ)備功能，就是說(shuō)，你什么時(shí)間向決策部門提出你的政策建議，這個(gè)意識(shí)也要非常強(qiáng)。如果提的時(shí)機(jī)不合適，不能夠引起重視，達(dá)成共識(shí)，提得早，也許還沒(méi)有這樣的決策需求，提得晚了，時(shí)過(guò)境遷，也不發(fā)揮作用，所以這個(gè)時(shí)效意識(shí)也很重要，這也是一門工作藝術(shù)。

[楊克勤]:我覺(jué)得從這幾個(gè)方面，這就是智庫(kù)自身的苦練內(nèi)功幾個(gè)方面。中央的政策創(chuàng)造了很好的外部環(huán)境，智庫(kù)自身苦練內(nèi)功，通過(guò)這樣的一種創(chuàng)新，才能夠更好地推動(dòng)我們智庫(kù)創(chuàng)新發(fā)展，提供更多的思想和創(chuàng)新的產(chǎn)品。

[主持人]:需要注意的還是挺多方面的綜合性的體現(xiàn)。

[楊克勤]:智庫(kù)建設(shè)應(yīng)該是一個(gè)系統(tǒng)工程，不是單兵突進(jìn)某一方面的改革能夠帶來(lái)成效，它一定是綜合性的、配套的。

[主持人]:我們?cè)诤暧^上面有了一定的認(rèn)識(shí)和了解之后，楊院長(zhǎng)能不能跟我們介紹一下國(guó)家行政學(xué)院，我們知道國(guó)家行政學(xué)院是培養(yǎng)公務(wù)員，尤其是中高級(jí)公務(wù)員的新型學(xué)府。在我們?nèi)ソㄑ垣I(xiàn)策這一方面，我們做了哪些工作呢？

[楊克勤]:看來(lái)主持人對(duì)我們學(xué)院還是非常了解。我在這里也向網(wǎng)民朋友們做一點(diǎn)介紹。國(guó)家行政學(xué)院1994年成立，學(xué)院成立的時(shí)候，國(guó)務(wù)院給國(guó)家行政學(xué)院確定的職責(zé)就是教學(xué)培訓(xùn)、科學(xué)研究、決策咨詢?nèi)灰惑w。在實(shí)踐當(dāng)中，我們不斷地探索。到了2009年，國(guó)務(wù)院又頒發(fā)了《行政學(xué)院工作條例》和《在新形勢(shì)下加強(qiáng)改進(jìn)國(guó)家行政學(xué)院工作的若干意見》，按照這兩份文件的要求，我們進(jìn)一步地加強(qiáng)了我們的決策咨詢工作。比如說(shuō)，具體舉措：學(xué)院成立了決策咨詢部，過(guò)去沒(méi)有，這是2009年成立。這個(gè)部門一方面自身從事決策咨詢的研究工作。另一方面也負(fù)責(zé)全院決策咨詢工作的管理和統(tǒng)籌。2011年，也就是國(guó)家“十二五”時(shí)期，我們學(xué)院也制定了《2011年-2015年學(xué)院科學(xué)研究和決策咨詢的發(fā)展規(guī)劃》。在2013年，我們又成立了一個(gè)戰(zhàn)略發(fā)展與公共政策研究中心，也就是進(jìn)一步加強(qiáng)了我們的決策咨詢的研究力量。2014年，學(xué)院黨委提出了質(zhì)量立院的戰(zhàn)略，在這個(gè)戰(zhàn)略當(dāng)中，加強(qiáng)決策咨詢也是其中一個(gè)重要的組成部分。這些年以來(lái)，我們積極主動(dòng)地服務(wù)黨中央、服務(wù)國(guó)務(wù)院，參與了若干重要文件、重要講話的起草和修改。我們每年向黨中央、國(guó)務(wù)院報(bào)送了幾十份決策咨詢的研究報(bào)告。我們還專門辦了一份《國(guó)家行政學(xué)院送閱件》，就是用于我們向黨中央、國(guó)務(wù)院報(bào)送研究成果的載體，是一個(gè)直通車。我們還是在去年政府管理創(chuàng)新的一項(xiàng)實(shí)踐當(dāng)中，也就是對(duì)簡(jiǎn)政放權(quán)、增強(qiáng)企業(yè)市場(chǎng)活力、政策措施的落實(shí)情況，開展第三方評(píng)估，受國(guó)務(wù)院委托我們也承擔(dān)了評(píng)估任務(wù)。這些工作都是我們主動(dòng)地服務(wù)于黨和政府的中心工作的一些具體舉措，也積累了不少成果。其中有許多得到了黨中央、國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)同志的高度重視，批轉(zhuǎn)有關(guān)部門研究、吸收。我們也收獲了這方面的喜悅，也增強(qiáng)了做好決策咨詢工作的信心。