龍永圖、何偉文、王輝耀對話《論道》

開啟新紀(jì)元：中國成為資本凈輸出國

《中國企業(yè)國際化投資：開啟新元年》錄制現(xiàn)場

“今年起中國企業(yè)對外投資的總量超過了國外對中國投資的總量，從這個(gè)意義上講確實(shí)是一個(gè)具有分水嶺意義的事件。”11月17日播出的《論道》節(jié)目中，龍永圖表示，“中國企業(yè)大規(guī)模走出去的時(shí)代到來了。”何偉文，前駐舊金山、紐約總領(lǐng)館經(jīng)濟(jì)商務(wù)參贊、中國國際貿(mào)易學(xué)會中美歐研究中心主任；王輝耀，歐美同學(xué)會副會長、中國與全球化智庫主任；兩位具有全球化眼光的專家，與前外經(jīng)貿(mào)部副部長、中國入世首席談判代表龍永圖，就中國企業(yè)國際化的新趨勢展開精辟對話。

主持人董倩

從“小于號”到“大于號”

何偉文-前駐舊金山、紐約經(jīng)濟(jì)商務(wù)參贊、中國國際貿(mào)易學(xué)會中美歐研究中心主任

何偉文指出，“小于的時(shí)候意味著中國是資本凈輸入國，現(xiàn)在對外投資超過了流入，變成輸出國，大于號，這是一個(gè)標(biāo)志，走向了資本輸出國，也是發(fā)達(dá)國家一百多年走過的路。”龍永圖形象的把它比喻為一場比賽，他說，“更通俗的比喻來講，以前老打主場，老是北京、廣州，打得挺好的，觀眾都是中國觀眾，現(xiàn)在已經(jīng)到國外比賽了。”他表示，到國外比賽是一個(gè)新的考驗(yàn)，直接和國際企業(yè)進(jìn)行競爭，主動權(quán)是在國外的手里面。所以必須要熟悉國外的法律、法規(guī)，必須和當(dāng)?shù)氐睦习傩沾蚪坏溃仨氝m應(yīng)當(dāng)?shù)氐囊恍┉h(huán)境標(biāo)準(zhǔn)、勞工的標(biāo)準(zhǔn)等等，這對我們中國國際化進(jìn)程是最大的考驗(yàn)。同時(shí)他提出，“從這個(gè)意義上講，不在乎資金的多少，可能還出現(xiàn)波動。但是只有在更加嚴(yán)峻的外部條件之下，企業(yè)才能真正成長起來。”

國際投資，從發(fā)展中國家轉(zhuǎn)向發(fā)達(dá)國家

投資是應(yīng)該更多的投向發(fā)達(dá)國家的市場，還是應(yīng)該投向發(fā)展中國家的市場？傳統(tǒng)上，我們往往認(rèn)為，發(fā)展中國家成本低，因此產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移和投資理所應(yīng)當(dāng)傾向于發(fā)展中國家市場。然而現(xiàn)實(shí)情況是，國際資本在投資的時(shí)候，往往注重發(fā)達(dá)國家的市場。怎么解釋這種現(xiàn)狀？

對此，龍永圖認(rèn)為，關(guān)于對外投資有三個(gè)問題需要解決。一個(gè)是往哪兒投，投哪些國家；第二個(gè)是中國投資的主體是什么企業(yè)；第三投向的到底是哪些領(lǐng)域，是初級原料，還是制成品，還是其他什么？過去在我們剛剛走出去，特別是大的國企走出去的時(shí)候，首先投向的是國外的資源，比如礦產(chǎn)等國內(nèi)稀缺的資源，所以主要的領(lǐng)域是初級產(chǎn)品。而現(xiàn)在，隨著中國國際競爭能力越來越強(qiáng)，越來越多地投向了制造業(yè)，而制造業(yè)必須有比較好的投資環(huán)境和法律環(huán)境，需要有較好的原料供應(yīng)以及勞動力的質(zhì)量，因此，我們中國企業(yè)的投資慢慢從發(fā)展中國家流向發(fā)達(dá)國家。同時(shí)，這也符合國際投資的主流趨勢，國際上大概百分之六七十的投資，都是到發(fā)達(dá)國家，中國的投資肯定是要符合國際大的格局。因此，幾位嘉賓一致認(rèn)為，“關(guān)鍵就是我們中國今后投資的領(lǐng)域應(yīng)該更多地投向制造業(yè)，投向高技術(shù)含量的領(lǐng)域，而且通過兼并收購，把國外的產(chǎn)品好的品牌，好的專利，好的技術(shù)拿過來。”

而從成本來看，雖然發(fā)達(dá)國家工資比發(fā)展中國家高得多，但是每個(gè)人創(chuàng)造的價(jià)值也比發(fā)展中國家多得多。“換言之同樣的一個(gè)人創(chuàng)造的增加值美國高于中國，或者說創(chuàng)造同樣的增加值美國用的成本低于中國，所以我們要看到這一點(diǎn)。”何偉文在用人成本上給大家算了一筆帳，認(rèn)為用國際人才或者說用當(dāng)?shù)厝似鋵?shí)成本會更低，尤其是在發(fā)達(dá)國家，高級人才更應(yīng)該本土化或國際化。不僅如此，還要考慮整個(gè)市場的遠(yuǎn)近、物流的成本、融資的成本。幾位嘉賓談到，“像在美國有非常完整的金融體系，所以融資成本就會比較低。”另外，在當(dāng)?shù)厣a(chǎn)，離市場很近，離零部件的供應(yīng)也很近，這樣的話整個(gè)物流成本就下降了。

對外投資開“綠燈”

嘉賓熱烈討論

10月6日，商務(wù)部宣布的一項(xiàng)境外投資新政策正式生效，該政策取消了對許多海外投資項(xiàng)目的審批，新政出臺后，大多數(shù)企業(yè)的海外投資項(xiàng)目只需要向商務(wù)部提交備案，跨境投資整體審批時(shí)間將得以大大縮短。而此前，長達(dá)六個(gè)多月的繁瑣審批程序是中國企業(yè)走向海外市場的主要障礙之一。

對此，何偉文表示：“我擁護(hù)這個(gè)決定，而且覺得老早就應(yīng)該這么做了。”他在節(jié)目中回憶了自己剛到舊金山當(dāng)參贊的時(shí)候，對于前來申報(bào)的瑪鋼廠等企業(yè)的業(yè)務(wù)“實(shí)際我真不懂”，因此，在簽字的問題上，“凡是這幾個(gè)項(xiàng)目，我一律寫不持異議，并不是說贊成，因?yàn)槲也欢！卑凑諊鴥?nèi)的規(guī)定，不持異議就可以批。龍永圖對此項(xiàng)政策表示高度認(rèn)同，他指出，這次放開的幅度是很大的，過去三千萬美元以上的項(xiàng)目都必須到商務(wù)部、國家發(fā)改委批，現(xiàn)在放寬到十億美元。他強(qiáng)調(diào)，“三千萬到十億跨度非常大，這就說明我們中國現(xiàn)在對于企業(yè)走出去，已經(jīng)是開始開綠燈了，放松的很多管制，這也是符合我們十八大三中全會以后減少政府審批大的潮流。”

要淡化政治色彩和敏感情緒

王輝耀-歐美同學(xué)會副會長、中國與全球化智庫主任

王輝耀認(rèn)為，我們過去走出去的主要是國有企業(yè)，國外始終認(rèn)為我們帶有一定的政府色彩，有一種位畏懼感。因此，王輝耀非常主張民營企業(yè)走出去，他認(rèn)為“這某種程度可以綜合這種矛盾的心態(tài)”，并舉例說，像國民出去旅游一樣，很多國家覺得中國有些游客不太講究文明，但是到那以后非常歡迎中國旅客去，因?yàn)橄Ｍ麕硗鈪R的收入。因此，他強(qiáng)調(diào)，如果中國民營企業(yè)和中國私營企業(yè)不斷走出去的話，會打開一個(gè)局面，這對于避免過去不少國家對中國企業(yè)投資都帶著“有色眼鏡”的“國民心態(tài)”有著重要的意義。

而對于兼并和收購對當(dāng)?shù)貛淼那楦胁▌樱堄缊D主張“采取稍微慎重的態(tài)度比較好”，他舉了自己80年代初在美國的一個(gè)例子，當(dāng)時(shí)他在聯(lián)合國常駐，日本人收購了美國的很多資產(chǎn)，最后買美國的帝國大廈，美國人不干了，整個(gè)輿論都炒作起來了，堅(jiān)決反對日本人把紐約最知名的大廈買下去，所以這個(gè)生意沒有做成。因此，他強(qiáng)調(diào)，“要回避一些敏感性的問題。特別是我們中國的崛起，本來人家用有色的眼鏡看你，不要再給人家更多的口實(shí)。”王輝耀提出，如果在企業(yè)的公關(guān)宣傳和用人策略上，多用當(dāng)?shù)厝耍饶軌蚪o當(dāng)?shù)貛砭蜆I(yè)也就能很好地避免“心態(tài)”的沖突，他指出很多跨國企業(yè)都是這樣操作的，“包括歐美的一些企業(yè)，他的發(fā)言人都是中國人，比如跨國公司到中國來，就用中國的海歸。”

何偉文、龍永圖、王輝耀（從左到右）

全球化對中國企業(yè)意味著什么？優(yōu)秀企業(yè)怎樣實(shí)現(xiàn)海外發(fā)展？如何為企業(yè)并購融資？如何處理企業(yè)全球化中遇到的各種問題？更多精彩敬請關(guān)注貴州衛(wèi)視11月17日晚22:10播出的《論道》--《中國企業(yè)國際化投資：開啟新紀(jì)元》。（作者：王云 攝影：陳顯忠）