APEC和G20并行不悖

主持人：APEC和G20僅僅相隔三天，二者的共同主題都是“聚焦經濟增長”，各位專家認為APEC應該如何發揮領導國家的帶動作用，為促進世界經濟增長做出更大的貢獻？

賈晉京：G20的主要目標在于經濟增長，到2019年時要求在實現現有經濟增長預期目標的基礎上再增加2%，這涉及到2萬億的增長量。而就目前來看，APEC已確立的其中一個重要主題為“基礎設施建設”，通過基礎設施建設來促進經濟增長，這個目標是中國傳統的增長目標，實現它的傳統方式是政府的溝通。但政府的努力僅僅是搭建一個平臺，大家比較期望的還是通過創新來實現增長驅動。事實上，當今世界各地都處在科技創新的瓶頸期，中短期內，也就是說在未來大約5到7年或者5到8年的時間里，基礎設施建設對于實現全球經濟增長具有不可替代的作用。APEC是全球經濟的新中心，而G20又連續在APEC區域內主辦，這是實現上述目標的重要抓手。

余萬里：僅從外交角度看，APEC與G20從性質上來說是完全不一樣的。G20的相對概念是G7和G8，G7又回到西方主導的協調機制。G20代表發達國家和發展中國家，其代表性更加全面。G20的存在對于中國來說意義長遠，實際上是通過這個機制使得中國逐步提升。這兩者性質不太一樣，但是也并行不悖。

王震宇：APEC和G20并行不悖，議題在很大程度上重合。APEC如果能夠就G20的一些問題提出自己的建議，就可以與其共同推動一些議題，這應該是未來探討的一個主要方向。實際上，今年澳大利亞與中國的合作良好，我們期望未來的發展更好。

大國的成長并非一夜之間

主持人：在APEC中，中國是東道主，但又不僅僅是東道主。各國在此會議中，對中國有諸多期待。中國之前成立金磚國家開發銀行，發達國家可能有所顧忌，現在又有亞投行，對于未來中國越來越重要的領導角色以及對于西方經濟體的不同反映，各位專家有什么看法？

余萬里：大國并不是在一夜之間就成為大國的，大國是一個成長過程。這個過程中包括很多的觀念與機制。現在所謂的大國都是能力上的大國，但在觀念方面，中國遠遠還沒有準備好做一個“大國”，在外交場合中雖常常提到“大國責任”，實際上可能還是“小家子心”；在機制方面也是同樣的，除了經濟外交和國防安全外交，還有實際操作部門，這其中有很多習慣性的工作方式的延續，并不是馬上即可適應的。這是一個過程，需要一定的時間。如果這一次APEC能夠有一些具體的措施加以落實，這本身就是一種進步。如果能夠推動外交甚至推動國內經濟體制向這個方向改革和轉變，則是我們愿意看到的。

賈晉京：APEC當中幾個大國的關系非常有意思，就說美國、日本、中國和俄羅斯。一方面，大國之間的關系對于整個區域具有決定性的影響；另一方面，大國之間的關系又是非常復雜的。中國和日本、俄羅斯和日本自然不用多說，美國和日本的關系現在也比較復雜，從傳統上來講，日本聽從美國，但就現在來看，二者只能是平等的合作關系。而俄羅斯跟美國的關系是美國制裁俄羅斯，俄羅斯則要徹底挖了美元作為世界貨幣的“墻角”。這些國家之間重大的矛盾利益沖突并非在APEC當中能夠解決。我們希望大國之間能夠通過像APEC這樣讓主要領導進行對話的機制，提出一些具有創造性的話題，促進其他領域之間的合作，也希望一些大國能夠如中國所倡導——重視共同發展的權利與共同合作。

王震宇：我就幾個具體的問題，談一些有意思的觀點。首先對于AIIB這個問題，美國所發揮的消極作用大于積極作用。這個想法、倡議是好的，但是現有的機制并不能滿足亞太地區基礎設施的需要。其次，它影響了其他的一些國家。韓國、澳大利亞是否有參與其中的愿望？答案是肯定的。韓國WP的總裁對其給予了支持，而澳大利亞也在習主席訪問印度尼西亞的時候提出了與我們進行AIIB聯合。目前，是其他因素干擾其參與這個進程。假以時日韓國和澳大利亞都會參與進來，對于現在的干擾我們應做好攻關。此外，FTAAP中美矛盾被提出來，這個概念首先由美國提出，現在美國很警惕，在5月份貿易部長會議上他們提出來“凡是有任何暗示或有實質推動FTAAP作用的語言我們都不同意”。在所謂的大國關系里，存在著明顯的不信任，由于疑慮便不讓一些國家參與，這又是否合理呢？

APEC促進中國走出去

主持人：新型經濟體比較缺錢，又面臨產能過剩的問題。高鐵在“往外走”，而中國也需要走出去。但在“走出去”的過程中，往往會遇到一些意想不到的問題。那么在這次APEC中我國能否實現突破？尤其對于促進世界經濟的增長有什么作用？

王震宇：APEC這個機制的作用主要在于醞釀共識、促進開放。我國在今年把聲音發出去并且推動相關進程往前走，可謂是巨大的成功。至于能不能解決當前面臨的迫切問題，如果能則好，如果不能也不要急功近利。畢竟它是一個漫長的過程，非常需要耐心。今年我們提出開放性、以開放性態度來建設亞投行，同時我們也邀請了地區伙伴。這些都是我國建立信任、擴大共識的積極舉措，助力于投資走出去的步伐。另外，如剛才的專家所說，基礎設施關系到未來的經濟增長，也關系到我們的過剩產能是否能夠走出去。這是一個很好的結合點，可謂互利共贏。

賈晉京：不可否認，APEC一定能夠促進中國走出去。現在的關鍵是，如何走出去？“走出去”有兩個層面，一是為走出去鋪好路，二是鋪好路才能走出去。什么是鋪好路？我認為走出去非常重要的就是習近平在絲綢之路經濟帶演講中提出的“五通”：貿易要溝通、基礎設施要連通、制度要互通、貨幣要流通、民心要相通。實際上也就是說大家要互相增信、互相給予便利的共識和溝通，APEC一定要注重這一點。人走出去、商品走出去、基礎設施走出去，都需要把路先修通。另外，具體的項目一定是在峰會之前就已經加以溝通，峰會上再敲定拍板。這些事情需要具體的成果落實，需要落實到具體的“走出去”的層面之上。

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