百度公司創始人、董事長兼首席執行官李彥宏主持早餐會。中國網 董寧 攝影
2015年3月29日上午7點到9點，博鰲亞洲論壇第七場早餐會“對話：技術、創新與可持續發展”如約舉行，百度公司創始人、董事長兼首席執行官李彥宏作為主持人，邀請比爾及梅琳達·蓋茨基金會聯席主席比爾·蓋茨與特斯拉汽車首席執行官馬斯克，就共同關心的話題進行對話。
【李彥宏稱軍方參與創新很重要】
主持人 李彥宏：對于社會來說有最大的影響，在未來很多公司像百度和微軟都會就人工智能做最大的投資。最近我讀了一個書，有關于很多詳細的創新的過程。創新實際上是一個集體智慧，很多有才的人集思廣益得出的。同時，也可以得到一個知識就是美國政府，特別是軍事方面在技術的進步方面做出了很多的貢獻。比如說阿波羅項目，當時也是對于微芯片的需求大幅增長，也使硅谷像英特爾其他一些公司的出現，也是得益于此。
另外，因特網也是源于美國的一個網絡項目，最近中國的一個組織實際上做出了一個公告，宣布我們中國希望能夠建立一個最大的基礎設施，包括一些企業家。大學基于這個平臺做研究。你們倆人就這個項目有什么樣建議呢？
比爾·蓋茨：中國現在希望能夠做更多地投入進入基礎科學，包括醫學等等。習近平主席也談到了創新的重要性，中國在創新方面可以做很多的貢獻。但是在政府和創新之間的關系一定要小心，比如日本當時選擇了一些具體的方法和目標，比如說包括代際項目，要花很長的時間來做。
八十年代的時候當時說日本人比我們做得更好，比如說電視等等其他方面做得都比我們好，當時對于我們來說，我們覺得非常謙卑。當時這些大學都是分散于各地，沒有一個規劃。當時很多的工作，包括PC和因特網的進步，實際上都是由這些不同的公司來推動的，或者是由大學來資助項目做的。政府可以在海軍等其他方面來推動，這是我們的進步。
比如說曼哈頓計劃，它是行之有效的，當時做了一些計算機的項目和工程，做了很多的方法，包括推動數據。還有機器人方面的挑戰。所以我并不推薦大家來學習日本的方式，來看一下美國的方式反而是最好的。
Elon Musk：我同意比爾·蓋茨所說的，建立一個環境更重要，對于推動創新的發展。就像達爾文演化論，高級別的政府層級決定哪個技術來發展，實際上是并不一定成功?？赡苷x擇的技術不是真正好的技術，但是高層級的對于創新的支持是很重要的。如果要是失敗的話，這種懲罰率是很低的。你不希望不成功，失敗了就懲罰他。很多的創始人雖然變得很成功，但是之前也是經歷了很多的失敗。但是他們能夠很快地重振旗鼓，然后加入到其他的公司，這是一個很好的技術支持的再生。
所以這是很關鍵的點，如果說你想支持創新和新技術發展的話，但是并沒有確定路線，沒有必定成功的必由之路。在百度之前你做過什么？
主持人 李彥宏：我在創立百度之前有一些想法。比爾·蓋茨你在伊朗和我建立我們公司之前的話，早就名聲在外了。也許你更有機會知道上一代人的一些事情。你還有一些什么樣的人脈，然后你從中獲得了一些知識，是不是有這樣的機會？
比爾·蓋茨：在我創立微軟的時候，IBM當時是行業的老大，他們是旗艦。后來我們跟IBM在共同的努力，然后在1981年的時候微軟為IBM提供了相關的芯片。我們其實從當時的老大身上學到了很多。然后又從英特爾學到了很多，他并不是一個脾氣很好的人，但是一旦對我發脾氣，反而我會學到更多。因為當時不是合作伙伴。
這種合作伙伴的關系其實挺有挑戰性的，沒有看起來那么好，看上去很美，其實有非常多的發脾氣的事情。還有喬布斯先生真的是非常偉大的人物，在工程級別的產品上做的真的太好了，而且自己并不是學工程學的，非常擅長于選人，選人來做他想要的產品。
不管是軟件還是芯片，選的過程中都會使得最終產品越來越美。他對組建產品，把所有的碎片拼湊在一起的技能太高了。
還有巴菲特先生我也學到了很多，他基本上不是瘋狂的計算機行業的人士，他是外行。但是他對商業的洞察和理念比任何人都更加深刻。還有一些日本的消費者，他們非常強調質量，微軟40%的銷售是在日本實現的，這種銷售比例持續了五年。日本的消費者也改變了我們做事情的方式，所以整個對于我們來說都是革命性的推動。
【蓋茨——常有后浪推前浪的感覺】
主持人 李彥宏：在技術領域之外，有沒有啟迪者？比如說像巴菲特先生在投資方面，還有摩爾西（音）先生所在的領域？
比爾·蓋茨：當時已經是在做慈善了，在做慈善的過程中見到了如此之多的企業家，他們來自于不同的行業和領域。在我開始做微軟的時候，人家說你是企業家、創業者，我說什么是創業者？我是做軟件的。什么叫創業者??？要做創業者是不是要開個理發店嘗試下海是什么感覺？在我12歲的時候就已經開始寫軟件了，我最喜歡做的事情就是寫軟件。
我發現一旦寫軟件我就是成功的，從11歲到17歲只要寫什么就是成功的。我覺得既然這么成功的話，我好像也不會做什么，既然這么擅長寫軟件，就建立一個寫軟件的公司吧。
后來人家說你得雇人、解雇人，還要去做預算、賣東西、做賬。慢慢的這些東西都是一點一點學起來的。當時最開始是寫軟件是寫給自己的，想讓自己用軟件更加有力量。后來才學會了寫合同，最開始只是個寫軟件的人。其實一切都是源于我對于軟件的夢想，我最開始的時候是沒有這種所謂建立公司的夢想的。
主持人 李彥宏：從13歲到現在好多年了，當您回顧這一路的時候，這些年和成功的企業家進行比較的過程中，再看一下現在的年輕人，您覺得有什么區別嗎？每一代人、每一代企業家身上是不是有什么不同？我覺得不同代際的企業家有類似的地方，但是有沒有發現改變、演變、變化，會不會下一代的創業者更好、更強大？會看到這種更好的趨勢嗎？
比爾·蓋茨：像Facebook創始人扎克伯格先生真的很不錯，我經常會有后浪推前浪的感覺，尤其是他們關于東西怎么做，什么樣的東西會奏效的方面。我覺得我們那個年代就是白紙一樣，比如說我現在去的一些基本上都是這一代的人，而有很多二十歲、三十歲的人有越來越多不同的趨勢，比如說像馬克先生，只要是參會見到他就是很年輕的面孔，但是不是新人要向老人學，情況已經變了，有越來越多老人向新人學的情況。
主持人 李彥宏：您是說瘋狂的比較膚淺嗎？
比爾·蓋茨：我并沒有這個貶義，但是人總有不同的、多元化的特點和性格。有一些像騰訊的總裁，馬云先生都是偉大的企業家，但我并沒有對他們有深入的了解，我相信大家都是在努力做最好的自己。我個人對于人的性格上的東西，并不如對于工程上和軟件上的東西那么熟悉和擅長。我更加喜歡聽工程的會議，比如講這個軟件現在不做的話就遲了，這個地方如果不再改進就遲了。這是我似乎更擅長的地方。
的確會有一些外部的、內部的各種各樣的因素，會使得我們這一代企業者需要不斷自信，并且改變自己的策略。像微軟是我一路成長的公司，我也聽到了有眾多的微詞，比如有那些地方需要調整。盡管這樣，這樣偉大的公司也是我一路走過來的公司，與我們一起成長的公司有很好的技術、很好的人，卻并沒有使得他們能夠免受于市場浪潮的沖擊，在各種各樣的市場浪潮中失去了生命。有一些公司真的沒有辦法去應對市場的挑戰，并不是說他們就是不好的公司。
