中國(guó)網(wǎng)：“中國(guó)訪談 世界對(duì)話”，歡迎您的收看。2月4日《中共中央國(guó)務(wù)院關(guān)于實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的意見(jiàn)》公布，這是按照不久前閉幕的中央農(nóng)村工作會(huì)議作出的最新部署。2018年“中央一號(hào)文件”主題聚焦實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，是改革開(kāi)放以來(lái)第20個(gè)、進(jìn)入新世紀(jì)以來(lái)連續(xù)下發(fā)的第15個(gè)以“三農(nóng)”為主題的“中央一號(hào)文件”。為更全面更深入地理解意見(jiàn)的內(nèi)容，《中國(guó)訪談》欄目組特別邀請(qǐng)農(nóng)業(yè)部農(nóng)村經(jīng)濟(jì)研究中心主任宋洪遠(yuǎn)介紹相關(guān)情況。
宋主任，歡迎您做客我們的演播室。
宋洪遠(yuǎn)：各位好。
農(nóng)業(yè)部農(nóng)村經(jīng)濟(jì)研究中心主任宋洪遠(yuǎn)接受中國(guó)網(wǎng)專(zhuān)訪 楊佳/攝影
中國(guó)網(wǎng)：今年“中央一號(hào)文件”是中央第20個(gè)聚焦“三農(nóng)”問(wèn)題的“一號(hào)文件”，我們看了全文，信息量的確特別大，亮點(diǎn)也特別多，與以往相比，這次“中央一號(hào)文件”的最大不同是什么？有哪些突出亮點(diǎn)呢？
宋洪遠(yuǎn)：今年的“一號(hào)文件”是新世紀(jì)以來(lái)的第15個(gè)“一號(hào)文件”，和最近幾年的“一號(hào)文件”相比，它的主要不同點(diǎn)就是主題和重點(diǎn)不同。比如我們2016年的“一號(hào)文件”主題是加快農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，2017年的“一號(hào)文件”主題是推進(jìn)農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，今年的“一號(hào)文件”主題是實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，主題就不同，關(guān)注的重點(diǎn)當(dāng)然就不同。由農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化到供給側(cè)改革，到鄉(xiāng)村全面振興，這是不同點(diǎn)。
要說(shuō)今年“一號(hào)文件”的亮點(diǎn)，我們也可以跟其它的文件做對(duì)比，在這里面更能看出來(lái)它的亮點(diǎn)，但是我還是強(qiáng)調(diào)三個(gè)關(guān)鍵詞。
第一，理念。比如在“三農(nóng)”問(wèn)題的認(rèn)識(shí)上，我們第一次明確農(nóng)業(yè)、農(nóng)村、農(nóng)民問(wèn)題是關(guān)系國(guó)計(jì)民生的根本性問(wèn)題，這都是認(rèn)識(shí)的亮點(diǎn)。在怎么樣推進(jìn)鄉(xiāng)村振興的總體要求上也提出一些新的觀念、新的理念，比如堅(jiān)持農(nóng)業(yè)、農(nóng)村優(yōu)先發(fā)展，這個(gè)優(yōu)先也是這次提的。我們十九大報(bào)告只有三處講優(yōu)先：教育優(yōu)先、就業(yè)優(yōu)先，剩下就是農(nóng)業(yè)、農(nóng)村優(yōu)先。再比如“一號(hào)文件”提出要健全城鄉(xiāng)融合發(fā)展的體制機(jī)制和政策體系，就提出來(lái)城鄉(xiāng)融合發(fā)展，你中有我、我中有你，相互促進(jìn)。
再比如，我們又提出加快推進(jìn)農(nóng)業(yè)、農(nóng)村現(xiàn)代化。過(guò)去我們講得比較多的是農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，比如我們講“四化”同步，是農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化與工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化同步發(fā)展。再比如說(shuō)五中全會(huì)部署“十三五”規(guī)劃的時(shí)候，也主要講加快推進(jìn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化。這次我們提出要加快推進(jìn)農(nóng)業(yè)、農(nóng)村現(xiàn)代化，把它稱(chēng)為“兩個(gè)現(xiàn)代化”。
其實(shí)這個(gè)很簡(jiǎn)單——全面現(xiàn)代化，如果光有農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化沒(méi)有農(nóng)村現(xiàn)代化，也全面不了，所以這在理念上又是一個(gè)比較新的方面。如此等等，有很多，我只是舉例說(shuō)明。
第二，行動(dòng)。我們這次在總體要求上也提了5句話20個(gè)字，但是我們?cè)诟阈罗r(nóng)村建設(shè)的時(shí)候也提了5句話20個(gè)字，我們做對(duì)比也看到有不同的地方。比如新農(nóng)村建設(shè)的5句話和鄉(xiāng)村振興的5句話20個(gè)字有4句話是不一樣的表述，有一句話是一樣的。一樣的就是鄉(xiāng)村文明，但是內(nèi)容也有提升。
4句不一樣的，給大家數(shù)一數(shù)，例舉一下，可以看出來(lái)。從生產(chǎn)發(fā)展到產(chǎn)業(yè)興旺，從村容整潔到生態(tài)宜居，從管理民主到治理有效，從生活寬裕到生活富裕，這4句話不僅是表述不同，其實(shí)在內(nèi)容內(nèi)涵上都有提升，也就是說(shuō)它實(shí)際上也是在行動(dòng)上、安排上和以前不同的亮點(diǎn)。
第三，舉措。我們?cè)谥v新農(nóng)村建設(shè)的時(shí)候，我們的舉措應(yīng)該說(shuō)主要是圍繞基礎(chǔ)設(shè)施-——水電路氣房、公共服務(wù)——科教文衛(wèi)保這樣兩個(gè)大的方面來(lái)進(jìn)行新農(nóng)村建設(shè)。這次在內(nèi)容提升、內(nèi)涵提升基礎(chǔ)上，我們又特別強(qiáng)調(diào)這樣四大舉措：一是黨的領(lǐng)導(dǎo)。我們這次講得很實(shí)，講得很具體、很明確，而且確實(shí)體現(xiàn)了總攬全局、協(xié)調(diào)各方的要求，這是又一個(gè)亮點(diǎn)。
二是我們強(qiáng)調(diào)人才，把人才作為鄉(xiāng)村振興的一個(gè)瓶頸、一個(gè)關(guān)鍵的舉措來(lái)對(duì)待，提出要暢通人才下鄉(xiāng)的渠道，而且要培養(yǎng)鄉(xiāng)土人才。
三是投資。你干什么事沒(méi)有錢(qián)不行，錢(qián)從哪里來(lái)？我們提出要形成財(cái)政優(yōu)先保障、金融重點(diǎn)傾斜、社會(huì)集體參與這樣一個(gè)投資新格局。四是在制度建設(shè)上，強(qiáng)化制度供給。我們提出要完善基本經(jīng)營(yíng)制度，要?jiǎng)?chuàng)新土地制度，等等。所以，在舉措上比過(guò)去可以說(shuō)更明確了，簡(jiǎn)單地說(shuō)就幾個(gè)事：一個(gè)地、一個(gè)人、一個(gè)錢(qián)，一個(gè)是領(lǐng)導(dǎo)。這些我想都和前幾個(gè)“一號(hào)文件”相比的亮點(diǎn)。
中國(guó)網(wǎng)：《意見(jiàn)》提出要深化農(nóng)村土地制度改革，特別是提出要探索宅基地的所有權(quán)、資格權(quán)、使用權(quán)“三權(quán)分置”，是否意味著農(nóng)村的宅基地制度改革將有突破性進(jìn)展？文件提出維護(hù)進(jìn)城落戶(hù)農(nóng)民土地承包權(quán)、宅基地使用權(quán)、集體收益分配權(quán)，引導(dǎo)進(jìn)城落戶(hù)農(nóng)民依法自愿有償轉(zhuǎn)讓上述權(quán)益。這是出于什么考慮呢？
宋洪遠(yuǎn)：首先，三權(quán)分置是在總結(jié)最近幾年我們?cè)谝恍┑胤綄?duì)宅基地試點(diǎn)這樣的基礎(chǔ)上提出的制度設(shè)計(jì)和制度安排。 第二，我們提出三權(quán)分置主要是要落實(shí)所有權(quán)，明確資格權(quán)，然后再把使用權(quán)進(jìn)一步促進(jìn)和搞活。 在這個(gè)過(guò)程中，我們又特別強(qiáng)調(diào)，要保障農(nóng)民的三個(gè)權(quán)利，同時(shí)即便是宅基地的一些流轉(zhuǎn)或者其它一些活動(dòng)也好，也要在自愿、有償、依法的基礎(chǔ)上來(lái)進(jìn)行。
農(nóng)業(yè)部農(nóng)村經(jīng)濟(jì)研究中心主任宋洪遠(yuǎn)接受中國(guó)網(wǎng)專(zhuān)訪 楊佳/攝影
中國(guó)網(wǎng)：文件還提出要保持良好的生態(tài)環(huán)境，推進(jìn)鄉(xiāng)村綠色發(fā)展，農(nóng)村的環(huán)境問(wèn)題又包含哪些方面呢？
宋洪遠(yuǎn)：這次關(guān)于鄉(xiāng)村振興的論述中，5句話20個(gè)字的第2句話就是生態(tài)宜居，生態(tài)宜居是我們整個(gè)鄉(xiāng)村振興的關(guān)鍵。這個(gè)生態(tài)宜居在鄉(xiāng)村振興過(guò)程當(dāng)中從兩個(gè)方面（理解）：一個(gè)方面是保護(hù)好良好的生態(tài)，另一個(gè)方面就是要有一個(gè)宜居的環(huán)境。它們倆之間也有一個(gè)關(guān)系，就是良好的生態(tài)是宜居環(huán)境的條件和基礎(chǔ)，所以我們這次再次強(qiáng)調(diào)這個(gè)問(wèn)題。
對(duì)農(nóng)村來(lái)講，我們要把生態(tài)環(huán)境搞好，一方面對(duì)已有的污染問(wèn)題進(jìn)行城鄉(xiāng)治理，同時(shí)要保護(hù)好良好的生態(tài)；再有就是要節(jié)約資源、保護(hù)環(huán)境，既為農(nóng)民提供良好的生產(chǎn)生活環(huán)境，同時(shí)能夠吸引城市人到農(nóng)村觀光休閑、旅游度假、投資興業(yè)。
中國(guó)網(wǎng)：宋主任，鄉(xiāng)村振興離不開(kāi)鄉(xiāng)村人氣的興旺，從目前來(lái)看，農(nóng)村地區(qū)人口外流的現(xiàn)象還是存在的，“一號(hào)文件”對(duì)于怎么能夠把人留住提出哪些政策？實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略必須要有強(qiáng)大的人才作為支撐，文件對(duì)于人才下鄉(xiāng)又有哪些部署？ 宋洪遠(yuǎn)：無(wú)外乎有兩個(gè)方面，一個(gè)方面要培養(yǎng)鄉(xiāng)土人才，比如我們現(xiàn)在在實(shí)行的培育新型職業(yè)農(nóng)民，這個(gè)新型職業(yè)農(nóng)民不僅是生產(chǎn)主體，也是經(jīng)營(yíng)主體，同時(shí)也是鄉(xiāng)村振興的主體，所以這是一個(gè)渠道、一個(gè)辦法。
另一個(gè)方面，要加強(qiáng)農(nóng)村專(zhuān)業(yè)實(shí)用人才的培養(yǎng)和培育，比如我們通過(guò)一些工程項(xiàng)目來(lái)培育專(zhuān)門(mén)的人才，這樣來(lái)促進(jìn)鄉(xiāng)村振興。 要發(fā)揮科技人才的支撐作用，我們的大專(zhuān)院校、科研機(jī)構(gòu)現(xiàn)在都有大量的科技人才，這些人才不僅能夠?yàn)檗r(nóng)民、為生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)主體提供生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)服務(wù)，還能夠進(jìn)行知識(shí)文化的傳播，所以這些辦法都在培育鄉(xiāng)土人才這頭下工夫。
另外一頭，光靠我們不夠，要暢通城市的人才管理、技術(shù)下鄉(xiāng)這樣的渠道，通過(guò)人才下鄉(xiāng)這樣一個(gè)機(jī)制和渠道來(lái)為鄉(xiāng)村培育人才。比如這次文件提到一些辦法，我們要吸引像企業(yè)家、黨政干部、專(zhuān)家學(xué)者、教師醫(yī)生，甚至一些建筑師、規(guī)劃師、律師、咨詢(xún)師這樣一些很多都是在城市從事工作的人才，吸引他們到農(nóng)村去，為鄉(xiāng)村振興提供一些技術(shù)、資金、科技、人才的支持。
還有，我們提出允許符合條件的公職人員到鄉(xiāng)村任職，比如你是一個(gè)公務(wù)人員，你有一定的條件，你又愿意到這里，我們可以到農(nóng)村。現(xiàn)在很多地方第一書(shū)記在派，這還是派的，有的自己可以任職，你可以去任。這樣一些辦法也是可以吸引城市的人到農(nóng)村去的。比如龍頭企業(yè)的企業(yè)家，他們也到農(nóng)村投資興業(yè)，這也是通過(guò)人才來(lái)支持鄉(xiāng)村振興，這是通過(guò)城市的渠道來(lái)下鄉(xiāng)。
還有我們要?jiǎng)?chuàng)新人才的培養(yǎng)培訓(xùn)機(jī)制，一個(gè)是要培養(yǎng)人才，更重要的是要使用好人才，還有要給人才下鄉(xiāng)一定的激勵(lì)。他沒(méi)有積極性，不愿意到那里去，他去了也留不住，也不能夠很好地發(fā)揮作用。
中國(guó)網(wǎng)：剛才說(shuō)到了人的問(wèn)題，有了人氣和人才的支撐，資金的投入也是必不可少的。文件提出要健全投入保障制度，創(chuàng)新投融資機(jī)制。“中央一號(hào)文件”對(duì)于解決實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略“錢(qián)從哪里來(lái)的問(wèn)題”有怎樣的規(guī)劃？如何保障鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的投資能落到實(shí)處？
宋洪遠(yuǎn)：我們提出要通過(guò)改革、體制機(jī)制的創(chuàng)新，形成“財(cái)政資金優(yōu)先保障、金融資金重點(diǎn)傾斜、社會(huì)資金參與建設(shè)”的這樣一種投資格局。為了建設(shè)這樣一個(gè)格局，我們就提出從這樣幾個(gè)渠道來(lái)加大鄉(xiāng)村振興的資金支持。
首先，財(cái)政，你要優(yōu)先保證，要優(yōu)先支持鄉(xiāng)村振興投入。我們?cè)趶?qiáng)調(diào)兩個(gè)優(yōu)先的時(shí)候就強(qiáng)調(diào)有這樣一個(gè)要求。
第二，金融，金融資金，其實(shí)我們財(cái)政資金是有限的，財(cái)政資金一個(gè)是來(lái)源有限，還有就是最近幾年也出現(xiàn)了國(guó)家財(cái)政資金收入增長(zhǎng)速度下降的情況，更多的錢(qián)在哪兒呢？在社會(huì)、在金融，尤其是金融資金。我們那么多的社會(huì)資金和金融資本，我們要采取一些政策，鼓勵(lì)他們?nèi)ハ锣l(xiāng)，然后投資農(nóng)業(yè)、農(nóng)村，來(lái)支持鄉(xiāng)村振興。
第三，拓寬融資渠道。除掉財(cái)政資金優(yōu)先保障、金融資金重點(diǎn)傾斜之外，我們還有其他渠道的資金。這些資金我們通過(guò)一些杠桿的政策，通過(guò)一些其他的鼓勵(lì)政策來(lái)吸引社會(huì)資金、工商資本投資于農(nóng)業(yè)、農(nóng)村，來(lái)加大對(duì)鄉(xiāng)村振興的資金支持。
中國(guó)網(wǎng)：文件的第十二條：堅(jiān)持和完善黨對(duì)“三農(nóng)”工作的領(lǐng)導(dǎo)明確提出要研究制定中國(guó)共產(chǎn)黨農(nóng)村工作條例，把黨領(lǐng)導(dǎo)農(nóng)村工作的傳統(tǒng)、要求、政策等以黨內(nèi)法規(guī)的形式確定下來(lái)。這一條例的制定意味著什么？
宋洪遠(yuǎn)：首先，研究制定這個(gè)文件，使得我們黨的領(lǐng)導(dǎo)法制化了、制度化了，而且也更加的具體和明確了。這個(gè)條例主要是要把這些內(nèi)容通過(guò)條例的形式明確下來(lái)。比如黨對(duì)農(nóng)村工作的指導(dǎo)思想是什么，原則要求是什么，工作范圍是什么，這些內(nèi)容；還有我們領(lǐng)導(dǎo)的對(duì)象是什么，主要的任務(wù)是什么，通過(guò)什么樣的機(jī)構(gòu)設(shè)置和職能來(lái)進(jìn)行領(lǐng)導(dǎo)。我們通過(guò)制定這樣的條例，通過(guò)以法律的形式或者法規(guī)的形式把這些內(nèi)容都明確下來(lái)，就使得我們黨的領(lǐng)導(dǎo)、黨對(duì)“三農(nóng)”工作的領(lǐng)導(dǎo)具體而又明確，而且又可以操作、可以落實(shí)。
中國(guó)網(wǎng)：除了這個(gè)條例，其實(shí)文件中還提到要抓緊研究制定鄉(xiāng)村振興法，把鄉(xiāng)村振興政策法定化，這又是出于什么樣的考慮？
宋洪遠(yuǎn)：首先，這么多年，特別是2005年以來(lái)，我們進(jìn)行了新農(nóng)村建設(shè)。新農(nóng)村建設(shè)圍繞農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)、社會(huì)管理等等方面都進(jìn)行了一些探索實(shí)踐。我們要搞這個(gè)法，實(shí)際上就把已有的行之有效的政治措施上升為法律，制度化、法制化，這是一個(gè)作用。
第二，我們現(xiàn)在講要依法治國(guó)，我們要實(shí)現(xiàn)治理有效，也要依法治村；依法治村必須有法，所以我們制定這個(gè)法律就使得我們的鄉(xiāng)村振興有法可依。
第三，我們有了這個(gè)法律就使得我們的鄉(xiāng)村振興有了法律的保障，有了制度的保障，不是說(shuō)今天干了明天不干了，有錢(qián)就干沒(méi)錢(qián)就不干了，或者多干了少干了，就有這個(gè)法律依據(jù)。所以我們制定這個(gè)法有這樣三個(gè)功能。
中國(guó)網(wǎng)：文件中還提出要制定國(guó)家鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略規(guī)劃，請(qǐng)宋主任給我們介紹一下相關(guān)的情況。
宋洪遠(yuǎn)：首先，這個(gè)鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略和新農(nóng)村建設(shè)的重大行動(dòng)和舉措有一個(gè)重要的區(qū)別，就是除掉會(huì)議部署、文件安排之外，明確還要制定鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略規(guī)劃，而且是國(guó)家的戰(zhàn)略規(guī)劃。這點(diǎn)和那個(gè)有很大的區(qū)別，有了一個(gè)規(guī)劃的安排，這一點(diǎn)是要明確的。
第二，我們這個(gè)規(guī)劃解決什么問(wèn)題呢？就是要把到2020年全面建成小康社會(huì)時(shí)候的鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的目標(biāo)，到2022年我們二十大召開(kāi)時(shí)的鄉(xiāng)村振興的目標(biāo)任務(wù)明確下來(lái)。這是規(guī)劃要解決的一個(gè)問(wèn)題。另外，要把整個(gè)鄉(xiāng)村振興的工作重點(diǎn)、具體的政策措施細(xì)化、實(shí)化，而不只是主要的原則，這是規(guī)劃要做的事。
第三，通過(guò)規(guī)劃，我們部署重大的工程、重大的計(jì)劃、重大的項(xiàng)目、重大的行動(dòng)，這樣就使得我們整個(gè)鄉(xiāng)村振興在操作上，在推進(jìn)過(guò)程中，更具體了，有資金、有項(xiàng)目，有抓手、有推進(jìn)，這個(gè)工作的行動(dòng)，所以這個(gè)規(guī)劃對(duì)于實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略也是非常重要的。
中國(guó)網(wǎng)：再次感謝宋主任做客我們的演播室，幫我們把一號(hào)文件解讀得這么詳細(xì)，謝謝。同時(shí)感謝各位網(wǎng)友的收看，再見(jiàn)！
宋洪遠(yuǎn)：再見(jiàn)。
本期人員——責(zé)編/主持：段冰；文字：韓琳；攝像：董超 王一辰 后期：劉凱；攝影：楊佳；主編：鄭海濱
