舉世矚目的十九大盛會上，首次開設(shè)的“黨代表通道”無疑是一大亮點。多位黨代表在通道上接受中外記者采訪，與媒體坦誠交流，不僅充分展示了自信從容的代表風(fēng)采，更折射中國的開放和自信。

而作為五年來黨中央治國理政的一張亮麗名片，全面從嚴(yán)治黨成了“黨代表通道”上訪談熱門話題。中央黨史研究室第二研究部主任黃一兵，江蘇省紀(jì)委副書記、省監(jiān)察廳廳長兼預(yù)防腐敗局局長王立平，著名作家凌解放（二月河）等幾位黨代表結(jié)合自身實際，分享了對過去五年全面從嚴(yán)治黨成就的感想，為新時代加強黨的建設(shè)建言獻策。

每個人都是八項規(guī)定的受益者

人民日報記者：請問黃一兵代表，最近，很多人講“八項規(guī)定改變中國”，黨的十八大以來，帶來哪些實實在在的變化？今后從嚴(yán)治黨會有哪些新走向？

黃一兵代表：八項規(guī)定的確廣泛而深刻地影響了我們這個黨，廣泛而深刻地影響了我們這個社會。今天，我們站在這里，跟大家面對面的交流，這是這次黨代會作出的一個新的決定，實際上也是八項規(guī)定貫徹落實的一個成果，因為八項規(guī)定的第二條叫改進會風(fēng)。通過這種形式，我們跟大家拉近了距離，也使大家對代表大會有更直接的了解。另外一方面，大家采訪結(jié)束以后一定會寫采訪稿，各個部門一定會有一個要求，一定要寫清新文風(fēng)的稿子，那么改文風(fēng)又是八項規(guī)定的第三條內(nèi)容。所以，八項規(guī)定無時無刻不在我們的身邊，我們每個人都是八項規(guī)定的實踐者，我們每個人同時又是八項規(guī)定的受益者。

八項規(guī)定在五年前出臺的時候，許多人對它的貫徹執(zhí)行效果有一個大大的疑惑，因為這個文件只有600多字，許多人認(rèn)為這600多字的一個小文件怎么能夠發(fā)揮大的作用呢？現(xiàn)在五年過去了，大家很鮮明地看到，恰恰就是這600多字的小文件，就管住了這個擁有8900萬黨員的世界上第一大執(zhí)政黨，也恰恰是這600多字的小文件引領(lǐng)了這個具有五千年文明歷史的社會風(fēng)尚。所以說八項規(guī)定的貫徹落實，使我們?nèi)h有了一種實實在在的獲得感，八項規(guī)定的貫徹落實，更使我們老百姓有一種實實在在的獲得感。

這五年來，八項規(guī)定的貫徹落實，大家都非常清晰地感覺到，各黨政機關(guān)的工作方法、工作態(tài)度都有了很大改善，密切聯(lián)系群眾，大家真切感受到，這五年來八項規(guī)定的貫徹落實使我們的黨政成本有了很大的減少。據(jù)統(tǒng)計，2012年到2016年，中央的本級預(yù)算的三公經(jīng)費實現(xiàn)了四連降，其中公務(wù)接待費累計下降了70.3%，這是一個多大面貌的改變。也正是八項規(guī)定的貫徹落實，各級紀(jì)檢監(jiān)察部門對于各種腐敗現(xiàn)象進行了嚴(yán)厲的打擊，使腐敗現(xiàn)象、腐敗行為在我們黨毫無藏身之地。

這五年來八項規(guī)定的貫徹落實，人民群眾親身感受到我們黨全面從嚴(yán)治黨的決心和韌性，這也大大拉近了黨和人民群眾的距離。人民群眾在這個過程中感受到了變化，其中最大的變化就是社會風(fēng)氣也發(fā)生了悄然改變，那種愛崗敬業(yè)、誠實有信、孝老愛親都漸漸成為一種社會風(fēng)尚。

八項規(guī)定貫徹落實所取得的成績大家有目共睹。當(dāng)然，八項規(guī)定的貫徹落實還需要繼續(xù)深化，全面從嚴(yán)治黨永遠在路上。習(xí)近平總書記所作的報告對新的歷史條件下全面從嚴(yán)治黨作了全新的規(guī)劃和部署，我覺得要了解新形勢下我們黨全面從嚴(yán)治黨的新走向，最好的指南就是十九大報告，要了解我們黨在新的歷史條件下全面從嚴(yán)治黨新的狀況，最好的就是看十九大的貫徹落實。

要使執(zhí)行制度成為權(quán)力行使者的一種風(fēng)氣、一種習(xí)慣，進而成為一種性格、一種文化

中國紀(jì)檢監(jiān)察報記者：請問來自江蘇的王立平代表，黨的十九大報告提出，奪取反腐敗斗爭壓倒性勝利，您對于報告中對于反腐敗的這些論述怎么看？另外，您認(rèn)為今后應(yīng)當(dāng)如何更好地扎緊扎牢不能腐的制度籠子？

王立平代表：謝謝你的提問。我注意到在總書記的報告當(dāng)中，當(dāng)講到反腐敗斗爭時，臺下都有長時間的熱烈掌聲，有多次掌聲。我想這個掌聲既是對過去五年反腐敗工作的充分肯定，也是對未來五年工作的殷切期盼和大力支持。我理解，總書記除了你講的一個籠子之外，還講了另外一個籠子，就是要把權(quán)力關(guān)進制度的籠子。

制度確實具有根本性。我們江蘇省市兩級紀(jì)委都建立了案例綜合分析中心。這個中心是干什么的呢？就是我們每查完一個案件要分析成案的原因和背后的制度漏洞，然后通過健全機制來解決共性問題，解決問題才是進步。就像醫(yī)生看病，治好一個人的病肯定是一種成績，但是如果能夠找到病毒傳播的路徑，乃至找到不發(fā)病的疫苗，貢獻更大。我覺得制度就像這個疫苗。我們在過去的辦案過程中有發(fā)現(xiàn)，我們的一些官員犯錯誤乃至犯罪，他在最初也有過猶豫糾結(jié)，甚至痛苦，怎么說呢？就是不該拿的是拿還是不拿？對他們來說，他是一種選擇，他是一種權(quán)衡。我們建立制度之后，就是讓他只能執(zhí)行制度，沒有選擇，當(dāng)然也就用不著權(quán)衡，這個就是制度的根本性。

當(dāng)然，制度建立之后，還要持之以恒地去實施。就像剛才黃代表講的八項規(guī)定，現(xiàn)在說八項規(guī)定改變中國。現(xiàn)在我們都對八項規(guī)定習(xí)慣了，我覺得我們在今后制度執(zhí)行當(dāng)中也要把執(zhí)行制度成為我們權(quán)力行使者的一種風(fēng)氣、一種習(xí)慣，進而成為一種性格、一種文化。

全面從嚴(yán)治黨成效“天翻地覆慨而慷”

新華社記者：請問凌解放代表，我們都知道您寫了大量的歷史小說，放在歷史的長河里，您怎么看待這五年的全面從嚴(yán)治黨、懲治貪腐這個話題？

凌解放代表：這五年反腐倡廉以及從嚴(yán)治黨的管理和成效在全國乃至于全世界人民心目中所產(chǎn)生的震撼性效應(yīng)，可以用毛澤東詩詞話說：天翻地覆慨而慷。從歷史來看，我們閱讀二十四史，反腐從來都是一個經(jīng)常的事情。但是二十四史里面，沒有一個時代，沒有一個時期曾經(jīng)有過現(xiàn)在這樣的反腐力度。如果有的話也只是在某一層面或者一個階層，甚至是在幾人中間發(fā)生過這樣的事情，從來沒有像現(xiàn)在這樣，在中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)下進行反腐，這件事震撼力很大。

從橫向比較，那中國的反腐和世界各國反腐情況相比較，沒有哪一個國家有我們中國13億這樣的人口，沒有哪一個國家反腐的難度和反腐的力度要求像中國這么高。但是我們都很好地做下來了。我們黨把這些做下來之后，在人民群眾中留下了深刻的印象。總書記的報告當(dāng)中提出反腐永遠在路上，而且提出要進一步從嚴(yán)治黨，能夠使我們黨永遠在社會主義道路上健康積極地向前邁進。如果我們的反腐有所松懈，我們就可能會發(fā)生反彈或者不利于我們的影響。

總書記在報告里面也講到，說我們現(xiàn)在反腐形勢依然嚴(yán)峻，這就是告誡全黨，千萬不要松懈。在反腐巨浪當(dāng)中，使共產(chǎn)黨站在更積極的領(lǐng)導(dǎo)地位上，帶領(lǐng)全國人民把反腐這個路走到底，把老虎、蒼蠅一起打，包括制度上的一些事情，我們的監(jiān)察制度、督導(dǎo)制度和人民群眾和人民代表制度對于腐敗的監(jiān)督，可以說都是在逐步形成和完善。